[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
6 002
11 935
113
Itt volt erről szó
Kedvenc Norvég F-35 pilóta barátunk ismét - szerintem - érdekes részleteket árult el az F-35-ök üzemeltetéséről és az adatok megosztásáról. http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2017/11/22/har-kontroll-pa-egne-data/ Szerinte az ALIS rendszerbe felkerülő adatok az egyes nem USA felhasználók által szűrhetőek. Viszont - és ez új infó volt nekem - létezik egy ALIS-tól független USA bázisú ún. Reprogramming Laboratory (Újraprogramozási Laboratórium) hálózat, aminek közvetlen hozzáférése van minden F-35-ös Mission Data File-ihoz. Ez a könyvtár igazából nem más mint az adott környezetben az F-35-re leselkedő veszélyek leírása. A rendszer minden felszállás előtt updateli a fileokat. A rendszer központja az USA ban van. Norvégia az Olaszországgal közösen létrehozott egy saját Reprogramming Laboratory-t, (összesen négy labor létezik) ahol a saját nemzeti adataikat tárolják, de ennek a központja is az USA-ban van!
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
6 002
11 935
113
Namost én nem értek ehez,de nekem ebböl nem az jön ki,hogy az amik akkor blokkolják a gépek működését,amikor akarják.Mkdik az nélkülük is,csak velük jobban
Mondjuk ha nem tudja felismerni egy radar tipusát (és persze a hozzá tartozó légvédelmi komplexumot..), vagy nem tudja azonosítani egy légi cél tipusát az azért elég nagy gond...
Persze a gép az repül ezek nélkül is csak épp mint fegyver veszíti el minden előnyét..
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 522
113
Mondjuk ha nem tudja felismerni egy radar tipusát (és persze a hozzá tartozó légvédelmi komplexumot..), vagy nem tudja azonosítani egy légi cél tipusát az azért elég nagy gond...
Persze a gép az repül ezek nélkül is csak épp mint fegyver veszíti el minden előnyét..
Nem inkább arrol van szó,hogy a saját adatbázisa nem frissül,de a már meglévő azért működik?
 

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
6 002
11 935
113
Nem inkább arrol van szó,hogy a saját adatbázisa nem frissül,de a már meglévő azért működik?
Elavult könyvtárral repülni egy háborúban szerintem közel aanyit jelent mint üres könyvtárral...
Amúgy a Norvég srác azt írta hogy felszállás előtt updatteli magát a rendszer és hogy még a Norvég és Olasz nemzeti szerverek is az USA ban vannak.
Innentől kezdve már csak az USA-n múlik hogy csak símán megtagadják a hozzáférést saját nemzeti szerveredhez vagy esetleg fals adatokat töltenek fel a gépbe.
A lényeg hogy akkor lesz teljes értékű az F35 ha az USA is úgy akarja
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 522
113
Elavult könyvtárral repülni egy háborúban szerintem közel aanyit jelent mint üres könyvtárral...
Amúgy a Norvég srác azt írta hogy felszállás előtt updatteli magát a rendszer és hogy még a Norvég és Olasz nemzeti szerverek is az USA ban vannak.
Innentől kezdve már csak az USA-n múlik hogy csak símán megtagadják a hozzáférést saját nemzeti szerveredhez vagy esetleg fals adatokat töltenek fel a gépbe.
A lényeg hogy akkor lesz teljes értékű az F35 ha az USA is úgy akarja
Ez nagyon viszonylagos.A mi helyi viszonylatunkban egy 1-2 éves knyvtár nem tekinthető elavultnak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Nyilvánvaló, hogy F-35 csak akkor lehetséges opció, ha önállóan, az USA akaratától függetlenül alkalmazni tudjuk teljes értékű rendszerként és ennek csak egy esetleges embargó alkatrészhiánya szab határt! Ha egy kattintásra degradálható, akkor a magyar légierőnek ki kell várnia a közös európai lopakodót, vagy valamilyen kínai exportgépet kell izraeli segítséggel versenyképessé tennie!
 

rudi

Well-Known Member
2015. november 30.
6 002
11 935
113
Ez nagyon viszonylagos.A mi helyi viszonylatunkban egy 1-2 éves knyvtár nem tekinthető elavultnak.
A "mi viszonylatunk" mit jelent?
A "könyvtár" minden nemzet egyik leg féltetteb katonai titka és alapból nem is.jár semmilyen harci géphez. Tòbbek között erre valók az ELINT gépek hogy szorgos munkával összeporszívózzák az éterből azokat az elektronikus jeleket amiből összeállíthatják - és naprakészen tarthatják - a könyvtárat. (ezért repkednek Svéd ELINT gépek is a Szír partok előtt.)
Ezért van a Norvégoknak meg az Olaszoknak is saját szervere mert az USA senkivel - na jó..talán a Five Eye országokkal esetleg - nem oszt meg elektronikus hírszerzési adatokat.
Egyszóval naprakész könyvtár nélkül szerintem felesleges az F35
 
  • Tetszik
Reactions: Karak95

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 968
113
A saját GPS képesség minden valóban szuverén állam haderejének alapvetése kell legyen. A mi szélességünkön a négyműholdas QZSS rendszer még jó hatásfokkal működne! A japán QZSS költség 500 millió dollár, azaz hozzávetőleg 140 milliárd Forint volt. Ha egyesítenénk a műholdakat távközlési és optikai felderítő funkciókkal, akkor úgy 200 milliárd Forintból 15 évre saját, különbejáratú műholdas kommunikációs, optikai felderítő és navigációs hálózatunk lehetne. Ez évi tizenhárommilliárd Forintos kiadást jelentene a honvédelmi költségvetésnek, ami nevetségesen csekély összeg ahhoz képest, hogy a QZSS mit jelentene a magyar szuverenitás és a fegyveres erők képességei szempontjából! +tekintve a rendszer elhelyezkedését az egész közel-keleti térségről és Afrikáról naprakész információink lennének.

Ez ebben a formában nettó túlzás. Te pusztán azt az összeget vetted, amit a műholdakért fizetett a végén a fejlesztés után. Sehol nincs a fejlesztési költség, a fellövés költsége és az, hogy 15 év múlva (ha minden jól megy), lehet újrakezdeni az egészet.
Japán saját űrprogrammal is rendelkezik, ellenben megkérdezném, hogy ilyen spéci pályára ki és honnan indítaná ezeket a műholdakat? Van EU-s műhold rendszer is.
Most komolyan ezt is nemzeti úton akarod megoldani egy 10 milliós országnál, ami svédekhez képest szegény, mint a templom egere? Még a skandináv országoknak sincs közösen ilyen.

Ez olyan szinten álmodozás, hogy nevetséges. Egy ilyen nevetséges méretű haderőnek hova kell ez...? A japóknál flotta, légierő, PGM hegyek vannak. Ahhoz, hogy a baka ne tévedjen el a terepen perpill 3 db rendszert tud használni. GPS, Gallileo és az orosz. Ha ezekből egyik sem elérhető, akkor Mo. diplomáciailag annyira elszigetelt, hogy hova akarsz hadat viselni és kivel?

Gondolkozzunk már el egy fél perce. De tényleg...

2026 táján is 1 db 14 gépes repszázad, és egy dd. nehézfegyverzet mellé akarsz te ŰRPROGRAMOT úgy, hogy nincs olyan PGM ma, ami igényelné ezt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Ez ebben a formában nettó túlzás. Te pusztán azt az összeget vetted, amit a műholdakért fizetett a végén a fejlesztés után. Sehol nincs a fejlesztési költség, a fellövés költsége és az, hogy 15 év múlva (ha minden jól megy), lehet újrakezdeni az egészet.
Japán saját űrprogrammal is rendelkezik, ellenben megkérdezném, hogy ilyen spéci pályára ki és honnan indítaná ezeket a műholdakat? Van EU-s műhold rendszer is.
Most komolyan ezt is nemzeti úton akarod megoldani egy 10 milliós országnál, ami svédekhez képest szegény, mint a templom egere? Még a skandináv országoknak sincs közösen ilyen.

Ez olyan szinten álmodozás, hogy nevetséges. Egy ilyen nevetséges méretű haderőnek hova kell ez...? A japóknál flotta, légierő, PGM hegyek vannak. Ahhoz, hogy a baka ne tévedjen el a terepen perpill 3 db rendszert tud használni. GPS, Gallileo és az orosz. Ha ezekből egyik sem elérhető, akkor Mo. diplomáciailag annyira elszigetelt, hogy hova akarsz hadat viselni és kivel?

Gondolkozzunk már el egy fél perce. De tényleg...

2026 táján is 1 db 14 gépes repszázad, és egy dd. nehézfegyverzet mellé akarsz te ŰRPROGRAMOT úgy, hogy nincs olyan PGM ma, ami igényelné ezt.

526 millió dolláros volt a költség és magába foglalta a pályára állítást is. Ugyanígy négy műholddal, de kommunikációs és optikai felderítő funkciókkal kibővítve se lenne évi 15 milliárd Forintnál költségesebb egy ilyen program abban a tizenöt éves ciklusban, ami a kifutási ideje!

Ezek a dolgok a nyolcvanas években szocializálódott embereknek elképzelhetetlenek csak. A valóság az, hogy ezek tök közönséges dolgok, a műhold egy egyszerű kereskedelmi cikk, magánvállalkozások tucatjai birtokolnak és a kereskedelmi műholdak száma már meghaladja lassan a kormányzati/katonai holdakét! Egy olyan új világban élünk, ahol ha ránézünk az árcédulára (évi 15 milliárd Forint), akkor megdöbbenünk, hogy jé, ezt Magyarország könnyűszerrel megengedheti magának!

Tessék felnőni a XXI. század lehetőségeihez!

Megjegyzem, szerinted Magyarország miért nem vásárol GPS vezérlésű fegyvereket? Pedig olcsók és rendkívül hatékonyak! No igen, csak bárki lekapcsolhatja a GPS-ét, pont akkor, amikor mi használnánk, mert száz százalék, hogy nem a mítikus ellenség Oroszország ellen fogunk mi PGM-et bevetni, hanem nagyon is valóságos módon ellenséges és jóval közelebbi célok ellen! Pont ezért vásárolunk csak lézervezérlésű fegyvereket, azt autonóm módon alkalmazni tudjuk.

Évi tizenötmilliárdért a magyar állam függetleníteni tudná a kormányzati kommunikációja javát, a katonai kommunikációja teljességét, a világ egy igen széles szeletére kiterjedő optikai felderítőkapacitáshoz jutna és ugyanezen a területen saját navigációs rendszerhez is! Tizenötmilliárd Forint az nevetséges összeg ahhoz a szabadsághoz képest, amit a saját lokális navigációs, kommunikációs és felderítőrendszer (LNKF) biztosíthat!

Most éppen arccal úgyis az űr felé fordulunk.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 522
113
A "mi viszonylatunk" mit jelent?
A "könyvtár" minden nemzet egyik leg féltetteb katonai titka és alapból nem is.jár semmilyen harci géphez. Tòbbek között erre valók az ELINT gépek hogy szorgos munkával összeporszívózzák az éterből azokat az elektronikus jeleket amiből összeállíthatják - és naprakészen tarthatják - a könyvtárat. (ezért repkednek Svéd ELINT gépek is a Szír partok előtt.)
Ezért van a Norvégoknak meg az Olaszoknak is saját szervere mert az USA senkivel - na jó..talán a Five Eye országokkal esetleg - nem oszt meg elektronikus hírszerzési adatokat.
Egyszóval naprakész könyvtár nélkül szerintem felesleges az F35
Ez meg a másik fele.Ki kell alakitanunk a saját könyvtárunkat is.De itt az volt a feltevés,hogy az amik szoftveres úton,ahogy Blogen irta egy kattintással,ki tudják iktatni az esetlegesen tőlük vásárolt F35t mint harceszközt.Ha ez igy valós,az igen nagy kiszolgáltatottság,amivel szerintem senki nem venné meg a gépet.Szóval nekem elég hihetetlenűl hangzik.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 968
113
526 millió dolláros volt a költség és magába foglalta a pályára állítást is. Ugyanígy négy műholddal, de kommunikációs és optikai felderítő funkciókkal kibővítve se lenne évi 15 milliárd Forintnál költségesebb egy ilyen program abban a tizenöt éves ciklusban, ami a kifutási ideje!

Ezek a dolgok a nyolcvanas években szocializálódott embereknek elképzelhetetlenek csak. A valóság az, hogy ezek tök közönséges dolgok, a műhold egy egyszerű kereskedelmi cikk, magánvállalkozások tucatjai birtokolnak és a kereskedelmi műholdak száma már meghaladja lassan a kormányzati/katonai holdakét! Egy olyan új világban élünk, ahol ha ránézünk az árcédulára (évi 15 milliárd Forint), akkor megdöbbenünk, hogy jé, ezt Magyarország könnyűszerrel megengedheti magának!

Tessék felnőni a XXI. század lehetőségeihez!

Megjegyzem, szerinted Magyarország miért nem vásárol GPS vezérlésű fegyvereket? Pedig olcsók és rendkívül hatékonyak! No igen, csak bárki lekapcsolhatja a GPS-ét, pont akkor, amikor mi használnánk, mert száz százalék, hogy nem a mítikus ellenség Oroszország ellen fogunk mi PGM-et bevetni, hanem nagyon is valóságos módon ellenséges és jóval közelebbi célok ellen! Pont ezért vásárolunk csak lézervezérlésű fegyvereket, azt autonóm módon alkalmazni tudjuk.

Évi tizenötmilliárdért a magyar állam függetleníteni tudná a kormányzati kommunikációja javát, a katonai kommunikációja teljességét, a világ egy igen széles szeletére kiterjedő optikai felderítőkapacitáshoz jutna és ugyanezen a területen saját navigációs rendszerhez is! Tizenötmilliárd Forint az nevetséges összeg ahhoz a szabadsághoz képest, amit a saját lokális navigációs, kommunikációs és felderítőrendszer (LNKF) biztosíthat!

Most éppen arccal úgyis az űr felé fordulunk.
Hol lenne saját? Talán saját hordozó rakétánk van?
Hol van saját komm protokol? Hol van kifejlesztve?
Hol van hozzá rádió és vételi eszköz bárhol?
Hol van hozzá SW?

Mondom te olyan nevetségesen közelíted meg az egészet, hogy az lol.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Hol lenne saját? Talán saját hordozó rakétánk van?

Minek? Veszel egyet a nemzetközi választákból. A saját japán valószínűleg amúgy is túlárazott volt az állami űrprogram miatt a kereskedelemben kaphatóakhoz képest.

Hol van saját komm protokol? Hol van kifejlesztve?
Hol van hozzá rádió és vételi eszköz bárhol?
Hol van hozzá SW?

Nincs rá szükség, bármilyen létező megfelel. Saját kódolási prokoll kell csak. Itt kizárólag a saját infrastruktúráról van szó és nem arról, hogy mi nekilátunk mindenből sajátot fejleszteni! Eszünk ágában nem lenne, hiszen az gazdaságtalan lenne! Nekünk kizárólag arra van szükségünk, hogy az alapvető működésünkhöz szükséges infrastruktúra a mi kezünkben legyen.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 968
113
Minek? Veszel egyet a nemzetközi választákból. A saját japán valószínűleg amúgy is túlárazott volt az állami űrprogram miatt a kereskedelemben kaphatóakhoz képest.

Nincs rá szükség, bármilyen létező megfelel. Saját kódolási prokoll kell csak. Itt kizárólag a saját infrastruktúráról van szó és nem arról, hogy mi nekilátunk mindenből sajátot fejleszteni! Eszünk ágában nem lenne, hiszen az gazdaságtalan lenne! Nekünk kizárólag arra van szükségünk, hogy az alapvető működésünkhöz szükséges infrastruktúra a mi kezünkben legyen.
Van saját műholdas követő állomásunk talán? A rendszer egyetlen eleme sem létezik, erre te kihozod, hogy ez a műholdak árába kerülne csak.
Ez kb. akkora marhaság, mint a repülőgépeknél a flyaway árból kiindulni arra, hogy mibe kerül 0-ról kifejleszteni és rendszeresíteni egy típust.
Mo. eddigi saját műholdas tapasztalata a MASAT.
Vagy nálad a "nemzeti" műholdas képesség az, hogy a műholdat is kifejleszti és megépíti valaki? Akkor az mitől nemzeti? Ej...
Blogen, ez kb. a tisza tavas mutatványoddal kezd egyenértékű lenni...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba and 2ndt

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Van saját műholdas követő állomásunk talán? A rendszer egyetlen eleme sem létezik, erre te kihozod, hogy ez a műholdak árába kerülne csak.

Speciel van. INTELSAT Taliándörögd:

Ezt csak bővíteni kell.

Ez kb. akkora marhaság, mint a repülőgépeknél a flyaway árból kiindulni arra, hogy mibe kerül 0-ról kifejleszteni és rendszeresíteni egy típust.
Mo. eddigi saját műholdas tapasztalata a MASAT.

Figyeljmár! Amikor mobiltelefonra van szükséged, akkor otthon nekilátsz fejleszteni ahelyett, hogy lemennél a boltba? No és hogy sikerült az első saját mobil amit építettél? Vagy sikerült egyáltalán? Csak mert a sarkon az arabnál olcsón van minden! Tényleg minden!

Kezdesz elmenni nagyon durva agymenés irányába! A műhold és annak különféle részegységei pontosan olyan piaci termékek, mint minden más. A kommunikációs rész nem lenne több, mint egy műhold bázisú állami intranet, a fotofelderítés kapacitása olyan lenne a három keringő holdon, mint a kereskedelmi műholdak képeinek felbontása (az egy szem geostacionáriuson lenne csak komolyabb, jó felbontásban élő képet is közvetíteni képes rendszer) míg a GPS nem ördöngősség, számos cég kínál ilyen rendszereket!

Azt kellene megértened, hogy ezek szerint a tudásod e része fölött eljárt az idő és nem látod, hogy milyen közönséges kereskedelmi termékek lettek azok a részegységes és főmodulok, amikre egy QZSS rendszert fel lehet építeni. És tulajdonképpen készen is van, hiszen a Mitsubishi Electrictől meg lehet rendelni! Optikai rendszert tud szállítani például az ELBIT aki a koreaiaknak is szállított, amikor azok úgy döntöttek, hogy ideje az északiakat huszonnégyórás megfigyelés alá venni!
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 968
113
Speciel van. INTELSAT Taliándörögd:

Ezt csak bővíteni kell.



Figyeljmár! Amikor mobiltelefonra van szükséged, akkor otthon nekilátsz fejleszteni ahelyett, hogy lemennél a boltba? No és hogy sikerült az első saját mobil amit építettél? Vagy sikerült egyáltalán? Csak mert a sarkon az arabnál olcsón van minden! Tényleg minden!

Kezdesz elmenni nagyon durva agymenés irányába! A műhold és annak különféle részegységei pontosan olyan piaci termékek, mint minden más. A kommunikációs rész nem lenne több, mint egy műhold bázisú állami intranet, a fotofelderítés kapacitása olyan lenne a három keringő holdon, mint a kereskedelmi műholdak képeinek felbontása (az egy szem geostacionáriuson lenne csak komolyabb, jó felbontásban élő képet is közvetíteni képes rendszer) míg a GPS nem ördöngősség, számos cég kínál ilyen rendszereket!

Azt kellene megértened, hogy ezek szerint a tudásod e része fölött eljárt az idő és nem látod, hogy milyen közönséges kereskedelmi termékek lettek azok a részegységes és főmodulok, amikre egy QZSS rendszert fel lehet építeni. És tulajdonképpen készen is van, hiszen a Mitsubishi Electrictől meg lehet rendelni! Optikai rendszert tud szállítani például az ELBIT aki a koreaiaknak is szállított, amikor azok úgy döntöttek, hogy ideje az északiakat huszonnégyórás megfigyelés alá venni!
Lol, lol, lol...

Az ugye megvan, hogy micsoda balhé volt a jenkiknél, hogy kínai / ismeretlen eredetű elektronikát építettek be nem is komm rendszerekbe, hanem csak másba és emiatt ki lettek vágva egyes dolgok és beszállítók?

Namármost te az totál mindentől független saját nemzeti kommrendszert építenél ki úgy, hogy minden hardvere külföldi és kontrollod semmi, hogy honnan jön és mit dugtak el esetleg benne?

Komolyan mondom, hogy elfog a röhögés, hogy a top nemzetbiztonsági dolgoakt áttenéd erre úgy, hogy emiatt lényegében hardveresen semmiféle eltérést nemigen adna ahhoz képest, hogy ma ezt is meg lehet oldani.

A VALÓBAN TELJESEN független ilyen rendszer alapja az, hogy saját iparod állít elő hozzá mindent. Ez hol van meg itthon? Sehol.

Komolyan mondom, hogy lepetézek tőled. Te totál eltérő dolgok közé teszel egyenlőség jelet.
Persze, meg lehet tenni azt, amit te írsz, csak annak kurvára semmi köze nincs a hardveresen is önálló képességhez és kontrollhoz, de neked ez láthatólag le sem esik. Az ilyesmi eszméletlen drága.

Valahol röhejesen, hogy 80-100 milliós, hozzánk képes ultragazdag és fejlett államok képességeit álmodod meg ide. Mi lesz a következő? Magyar holdprogram az első "Hunor" AESA radar előtt vagy után jön...?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Még a nagyhatalmak se engedhetik meg maguknak a valóban független rendszereket, magyar relációban pedig tiszta elmebaj lenne. Ez a te hülyeséged csak! A gyakorlatban együtt kell élnünk a kémkedéssel és más módon minimalizálnunk a kárt amit okozhat. Például ha már szóbakerült, akkor nekünk a legelőnyösebb a kínai elektronika beszerzése, mert ha a kínaiak kémkednek, az Magyarország nemzetbiztonságára nézve egészen minimális kockázatot jelent egy orosz vagy amerikai kémkedéssel! De ez a távolkeleti beszállítók többségére igaz lesz.

Namost konkrétan a QZSS egy japán produktum, szóval nekünk viszonylag biztonságos forrása van. A műholdak üzemeltetése és beszerzése kicsi, de tőkeerős kft-k reszortja manapság. Te vagy lemaradva vagy harminc évvel és nem veszed észre, milyen közönséges és olcsó dolog, amiről itt beszélünk. Nem én tehetek róla, hogy nem tűnt fel neked, hogy hová fejlődött a világ évtizedek alatt. :D
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 968
113
Még a nagyhatalmak se engedhetik meg maguknak a valóban független rendszereket, magyar relációban pedig tiszta elmebaj lenne. Ez a te hülyeséged csak! A gyakorlatban együtt kell élnünk a kémkedéssel és más módon minimalizálnunk a kárt amit okozhat. Például ha már szóbakerült, akkor nekünk a legelőnyösebb a kínai elektronika beszerzése, mert ha a kínaiak kémkednek, az Magyarország nemzetbiztonságára nézve egészen minimális kockázatot jelent egy orosz vagy amerikai kémkedéssel! De ez a távolkeleti beszállítók többségére igaz lesz.
Asszem ezen a ponton túl felesleges tovább kommunikálni. Az USA-val egy szövetségi rendszerben létezve, de önmagában is elég vicces kijelentések hangzottak el itten.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
11 537
11 765
113
Asszem ezen a ponton túl felesleges tovább kommunikálni. Az USA-val egy szövetségi rendszerben létezve, de önmagában is elég vicces kijelentések hangzottak el itten.
Azért annyira érdekeljen már a valóság, hogy feltűnjön a magyar-amerikai és a magyar-kínai viszony és geopolitikai távolság közti különbség. Amerikai itt van és éppen területenkívüliséget követel tőlünk a hadseregének, miközben minden lehetséges módon fenyeget minket, ha nem engedelmeskedünk, ez nyilván a szövetség fogalmának amerikai értelmezése, míg Kína nagyon-nagyon messze van és semmi ellenségest nem tesz ellenünk, egyszerűen csak üzletelni akar velünk. Vajon kinek a kémkedése jelent nagyobb veszélyt a magyar nemzetbiztonságra, az amerikaiaké, vagy a kínaiaké! Nem vagyok benne biztos, hogy megugrod e kérdés realitását! :)