[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 194
81 063
113
Hát, akkor egy ilyen értelmezhetetlen kijelentéssel nem tudok mit kezdeni.
A sem derül ki, hogy akkor fegyvert kapnak a Gripenek végre és változatlan marad a vas, vagy csak a vas kap fejlesztést és lesz MAWS, AESA radar mondjuk, vagy olyan fegyverzetet kapnak, ami új és eddig sem volt és mondjuk sisakdisplayt.
Akkor nem errol fog szolni a szombatra beharangozott új videod, hanem a NASAMS-rol?
 
K

kamm

Guest
0 db betonfedezékkel meg semmit nem élnek túl...
Ha meg iderakna a jóisten +4 db Gripent, mire lenne rá új pilóta az alsó hangon úgy 2-3 év lehet?
És az is csak kezdő pilóta lesz.
En pl Papara vinnem az E-ket, pont emiatt, amugy meg a modernebb gepekre logikusan a mostani legtapasztaltabbak kerulnenek ra, a regebbiekre ulnenek ujak.

Hát, akkor egy ilyen értelmezhetetlen kijelentéssel nem tudok mit kezdeni.
A sem derül ki, hogy akkor fegyvert kapnak a Gripenek végre
Ez szinte biztos szerintem.

és változatlan marad a vas,
Ez jo kerdes. Ha a TIDLS bevezetik across the board, akkor ahhoz nem kell "vason" valtoztatni...


vagy csak a vas kap fejlesztést és lesz MAWS, AESA radar mondjuk,
...de igen, en egy fust alatt akkor megrendelnem a Mark4 PS-05/At is, azzal nemcsak az X-band AESA jon, de uj a backend is.

vagy olyan fegyverzetet kapnak, ami új és eddig sem volt és mondjuk sisakdisplayt.
A Mk4 tamogat mindenfele combat modot, koztuk van a helmet search is... ;)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ahhoz semmiféle akció nem kell, 2015 óta tudjuk, hogy 2026-tól magyar tulajdon lesz a lízing után 0 további össze kifizetésekor.
Ott van a Gripen és Honvédelem anyagban...


nKOZ288.png
A konstrukció lényege az is, hogy bármikor kifizethetjük az aktuális maradványértéket, és akkor nem kell tovább a kamatokat fizetni.
Természetesen akkor 100% magyar tulajdonba kerülnek a gépek.
 
M

molnibalage

Guest
A Mk4 tamogat mindenfele combat modot, koztuk van a helmet search is... ;)
Ez alatt azt érted, hogy a radar abba az irányba pásztáz középponttal és adott zónával, amerre a pilóta néz?
Az még BVR-ban is hasznos lehet, hogy nem a HOTAS-on levő tekerőkkel kell szórakozni.

A mai F-16C-n is van ehhez hasonló mód, a SLAVE, de az WWR mód és POV HAT-tal megy.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
egy ilyen modernizációkór a régi eszközökkel mi szokott lenni? aki a modernizációt végzi megveszi bizonys összegért tartalékalkatrészestől vagy csak azt fizeti ki amit kiszerel. vagy amit kiszerel az az övé. esetleg marad a modernizáltatónál. kiszerelés után visszaküldik? (a mi esetünkben lizingelt gépnéél gondolom más a szitu) de alap esetben?
 
K

kamm

Guest
Ez alatt azt érted, hogy a radar abba az irányba pásztáz középponttal és adott zónával, amerre a pilóta néz?
Az még BVR-ban is hasznos lehet, hogy nem a HOTAS-on levő tekerőkkel kell szórakozni.

A mai F-16C-n is van ehhez hasonló mód, a SLAVE, de az WWR mód és POV HAT-tal megy.
Nekem ugy jott le a Saabos leirasbol es igen, szerintem is az a logikus fejlesztes, de erthetoen eleg szukszavuak a temaban, nem fejtik ki nagyon.

Elnezest, a Mk5 az AESA, a Mk4 meg a hagyomanyos, de upgradelt verzio (helmet search stb): https://www.saab.com/globalassets/products/surveillance/ps-05a-fighter-radar/ps-05-a-mk4.pdf
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 258
113
0 db betonfedezékkel meg semmit nem élnek túl...
Ha meg iderakna a jóisten +4 db Gripent, mire lenne rá új pilóta az alsó hangon úgy 2-3 év lehet?
És az is csak kezdő pilóta lesz.

Több pilótánk van, mint gépünk.

egy ilyen modernizációkór a régi eszközökkel mi szokott lenni? aki a modernizációt végzi megveszi bizonys összegért tartalékalkatrészestől vagy csak azt fizeti ki amit kiszerel. vagy amit kiszerel az az övé. esetleg marad a modernizáltatónál. kiszerelés után visszaküldik? (a mi esetünkben lizingelt gépnéél gondolom más a szitu) de alap esetben?

Igen.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
De az a valtasok miatt van.


@Szittya ilyen ocskavas-gyujtogeto fetisben szenved... :D
te miről beszélsz pont nem gyüjtögetés miatt kérdezem (ami egyébként a mi lizig konstruktciónk miatt érdekes is lenne) hanem hogy egy modernizáció esetén a régi már gépekben lévő eszköz mennyivel csökkenthet az áron. (mert gondolom ha a modernizálást vezető cég megveszi a kiszerelt eszközöket nem mind1 hogy mig 21 kap modern radart vagy ugyan azt a radart egy c gripen kapja meg mert a kiszerelt eszköz ára között minimum egy 0 különbség kell hogy legyen.

mindig az árakról megy itt a vita a kérdésem pont ezzel kapcsolatos hogy tisztább legyen a kép. hogy mi miért annyi amennyi akinek.
 
K

kamm

Guest
te miről beszélsz pont nem gyüjtögetés miatt kérdezem (ami egyébként a mi lizig konstruktciónk miatt érdekes is lenne) hanem hogy egy modernizáció esetén a régi már gépekben lévő eszköz mennyivel csökkenthet az áron. (mert gondolom ha a modernizálást vezető cég megveszi a kiszerelt eszközöket nem mind1 hogy mig 21 kap modern radart vagy ugyan azt a radart egy c gripen kapja meg mert a kiszerelt eszköz ára között minimum egy 0 különbség kell hogy legyen.

Hatvaneves (!) Kubokat akarsz megorizni, emlekszel? :D
 
  • Vicces
Reactions: Veér Ispán
T

Törölt tag 1586

Guest
0 db betonfedezékkel meg semmit nem élnek túl...
Ha meg iderakna a jóisten +4 db Gripent, mire lenne rá új pilóta az alsó hangon úgy 2-3 év lehet?
És az is csak kezdő pilóta lesz.

- A betonfedezék kiváló ujjgyakorlat lenne valamelyik Mészáros cégnek. Technikailag semmi kihívás nincs a dologban, inkább az anyag fontos amiből csinálják.

- A további Gripen C / D beszerzést nem bíznám a jóistenre és + 4db nál jóval többre lenne szükség. Minimum további 14 db (de inkább több)

- Egy Gripen beszerzés / felújítási program a bejelentéstől számított minimum 5 év. Ennyi idő alatt ki lehet képezni a tipusra annyi embert amennyire szükség van. A gyakorlat megszerzéséhez meg sok-sok szimulátor óra, gyakorló repülés továbbá számos hazai és külföldi hadgyakorlat kell.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Hatvaneves (!) Kubokat akarsz megorizni, emlekszel? :D
igen mert vannak olyan oblyektumok amik védelemre szorulnak de nem fog rá nasams jutni. képzeld el hogy paksot eddig S125 ősők védték amikor nagyobb terrorakciók vóltak pl 911. (és elvileg ki vólt vónva a rendszerből de csak az vólt.) drónok ellen cirkálórakéták ellen rések zárására mozgó védelem formályába a kub még hasznos lehet. (sok mindent kilőtek szírbe is pansirt is kubot nemigen) a kub rendszer nem elkategóriás rendszer de nem is 1 használhatatlan darab vas vagy csupán céélpont kategória.

a földi Fix radarok védelmét is eltudnák látni azoktól távolabb települve SHORAD csak közvetlen közel véd és a támadót nem riasztja el csak a lőszert szedi le.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
egy ilyen modernizációkór a régi eszközökkel mi szokott lenni? aki a modernizációt végzi megveszi bizonys összegért tartalékalkatrészestől vagy csak azt fizeti ki amit kiszerel. vagy amit kiszerel az az övé. esetleg marad a modernizáltatónál. kiszerelés után visszaküldik? (a mi esetünkben lizingelt gépnéél gondolom más a szitu) de alap esetben?

Szerelőnél sem szokás visszakérni a kiszerelt alkatrészt... de elvileg minden jogod megvan hozzá és oda is adják, ha szólsz nekik.

@Szittya ilyen ocskavas-gyujtogeto fetisben szenved...

Vessetek meg, de én például azt az elavult radart simán oda kókányolnám valamelyik nagyobb UAV-ra vagy azzal a bontott alkatrészekkel kérném a kiképző repülőimet. :)
De ez csak azért van így, mert Szittyával nagyon hasonló lelkek vagyunk, szeretjük végig gondolni a mire használnámot, mielőtt elengedi a kezem a kuka fölött. (És sokan tényleg szörnyülködnek azon, hogy mennyi szemetet képes vagyok megtartani és mondjuk kopott ruhák még jók lesznek törlésre, puding poharakból megtartottam párat apró tucat dolgok tárolójának.)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Szerelőnél sem szokás visszakérni a kiszerelt alkatrészt... de elvileg minden jogod megvan hozzá és oda is adják, ha szólsz nekik.



Vessetek meg, de én például azt az elavult radart simán oda kókányolnám valamelyik nagyobb UAV-ra vagy azzal a bontott alkatrészekkel kérném a kiképző repülőimet. :)
De ez csak azért van így, mert Szittyával nagyon hasonló lelkek vagyunk, szeretjük végig gondolni a mire használnámot, mielőtt elengedi a kezem a kuka fölött. (És sokan tényleg szörnyülködnek azon, hogy mennyi szemetet képes vagyok megtartani és mondjuk kopott ruhák még jók lesznek törlésre, puding poharakból megtartottam párat apró tucat dolgok tárolójának.)
csak itt a kiszerelt eszköz nem hibás csak modernebbre cserélendő és az ára lehet az új eszköz 25%-50% a (mivel használt). ha ingyen benyulja a modernizációt végző. akkor érdemesebb lenne itthon kiszerelni mind azt a pénzt gratisba odaadni random a semmiért (sőt a kiszerelést még gondolom ki is számláznák...) tehát a modernizációt végző cég ez esetben többszörösen jól járna... (a mi esetünkbe pont nemjátszik egyébként a lizing miatt) vagy épp játszhat ha az eddig lizingköltségek átírásra kerülnének.
 
M

molnibalage

Guest
igen mert vannak olyan oblyektumok amik védelemre szorulnak de nem fog rá nasams jutni. képzeld el hogy paksot eddig S125 ősők védték amikor nagyobb terrorakciók vóltak pl 911. (és elvileg ki vólt vónva a rendszerből de csak az vólt.) drónok ellen cirkálórakéták ellen rések zárására mozgó védelem formályába a kub még hasznos lehet. (sok mindent kilőtek szírbe is pansirt is kubot nemigen) a kub rendszer nem elkategóriás rendszer de nem is 1 használhatatlan darab vas vagy csupán céélpont kategória.

a földi Fix radarok védelmét is eltudnák látni azoktól távolabb települve SHORAD csak közvetlen közel véd és a támadót nem riasztja el csak a lőszert szedi le.
Semmiféle Nyeva nem védte Paksot 2001-ben...
A rendszerek kivonásának dátumai.

Sz-75M - 2000
Sz-125M - 2000
Sz-200 Vega - 1997
Krug - 2000
Sztrela-10 - 1996
Szrela-1M - 1996
Silka - 1990