[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 461
46 362
113
Akkor el lehet kezdeni találgatni melyik HMCS lesz. :)
A D.Afrikai Gripenekhez is rendszeresített Cobrat szerintem már nem gyártkák, úgyhogy szerintem a leg esélyesebb a BAE Striker II
download-3.webp
Az, ami a braziloknak, és a svédeknek is lesz a Gripen E-hez...
Targo
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 132
73 655
113
Íme az új anyag.
Szerintem jó lett.
Nekem csak a "80 darab AIM-9L-1 Sidewinder" a furcsa. Azt hol olvastad?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 132
73 655
113
Fú, nem tudom, de most esik le, hogy az lehet, hogy 160.
Egyik lektor sem kötött bele.
A Gripen FAQ-ban is ez van.
Annyi szerintem nincs. Hacsak nem vettünk hozzá még 2018-2019 körül.
Ha jól emlékszem, volt egy amerikai jóváhagyás 100 db-ra, amikor a többi rakétát is vették, de ezt nem kértük. Helyette vettek kb 28-56 db AIM-9L-1-et "átmeneti" jelleggel, amiből az első svédországi lövészeten néhányat el is lőttek. Utána már a svédek adták a rakétát az éleslövészetekhez.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
K

kamm

Guest
Tűt keresel a szénakazalban, Balázs ezt akarja elmagyarázni. Pl 200 kmre kiáll a himars a rétre, indít, aztán elpucol (a'la Scud 1991) Te ezt az indítót az életbe nem fogod megtalálni/eltalálni Gripen/Taurussal
Pontosan. De, még ha 10 percre követed is, az indítás előtt elkapni, ami után meg elmozog, a Taurus mire is menne rá?

Err, az Eltak kb másodperceken belül megadják az indítók helyét és a levegőben lévő Gripenrol azonnal indulhat a Taurus.
Más opciónk nem is igen lehet amúgy, max drónnal próbálkozni, de az joval drágább játék és ha leszedik, az sokba fáj.
A kérdés az, mennyi idő alatt pucol el az indító, mert mondjuk 0.8 mach koruli atlagot szamolva is ~1000km/h korul megy a Taurus, ráadásul nem elég csak odébb gurulni, mert a Tauruson minden létező navigalas van plusz sajat maga is 3D modell alapjan is probalja azonosítani a celt, meg lehet vele kerestetni stb. Pimasz egy darab. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 374
55 023
113
Íme az új anyag.

Gratulákok, ismét jó írás lett!

A MIG-29 9.12A vs. Gripen C realitása nálunk ez volt.

Az más kérdés, hogy a MIG-29 9.12-ben is volt fejlesztési potenciál. Például a német "G" változat NATO szabványosítva lett, kapot műholdas navigációt is.
A Malajziai 9.12SD-k már légiutántölthetőek voltak és R-77 kompatibilisek.
A szlovákok elvileg a saját 9.12A verzióikat erre az SD szintre korszerűsítették.
Vagyis mind a műholdas navigáció, mind a NATO szabványosítás, mind a légiutántöltés, mind az ARH rakéta elérhető opció volt a gépekhez. (idővel)

De ott van példának az indiai MIG-29 UPG fejlesztés is, ahol a 9.12A-kat 9.20-ra építették át.
Ennek keretépen beépítették a gépet elcsúnyító púpot a plusz üzemanyagnak, légiutántöltés képességet, francia inerciális navigációt kapott, Zsuk-M2E radart , Elbit sisakkijelzőt, LCD-s pilóta fülkét és KH-29/31/35 rakétákat.
MiG_29UPG_eng.png



Ami a kulcsmomentum az írásodban, hogy minden politikai vezetés 0 ráfordítással vitte a MIG-29 programot, így nagy kiaknázható potenciál helyet nagy szar lett a végeredmény, ami több, mint sajnálatos.
E mellet a Gripen A beszerzés nem volt előrelépés a MIG-29-hez képest, így az eredeti Gripen szerződés elég szar döntés volt. (szerintem)
A szoci szerződés módosítás anyagilag volt siralmas döntés, de a Gripen C legalább műszakilag előrelépés volt, a MIG-29-hez képest ami tény.
Az is tény, hogy hosszabb távon nagyobb volt a friss tervezésű Gripen C-ben a fejlesztési potenciál, mint a MIG-29-esben.
És az is tény, hogy a lízing miatt nem tudtuk balkáni módon lelakni a Gripen flottát, és meghonosodott nálunk egy normális üzemeltetési kultúra is.

Számomra se a MIG-29 beszerzés, se a MIG-29 lerohasztás se a Gripen program nem volt szimpatikus döntés. De ez meg már egyéni szocprobléma :)
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Err, az Eltak kb másodperceken belül megadják az indítók helyét és a levegőben lévő Gripenrol azonnal indulhat a Taurus.
Más opciónk nem is igen lehet amúgy, max drónnal próbálkozni, de az joval drágább játék és ha leszedik, az sokba fáj.
A kérdés az, mennyi idő alatt pucol el az indító, mert mondjuk 0.8 mach koruli atlagot szamolva is ~1000km/h korul megy a Taurus, ráadásul nem elég csak odébb gurulni, mert a Tauruson minden létező navigalas van plusz sajat maga is 3D modell alapjan is probalja azonosítani a celt, meg lehet vele kerestetni stb. Pimasz egy darab. :)

Engedd el! Egy félre értésből adódott az egész HIRMAS vadászat téma, mint ahogy kiderült, Xpert sem arra gondolt, akitől elindult. Szimplán csak nagy hatótávolságú stratégiai csapás képességét szembe állítjuk egy másik ugyan ilyen képességgel.

Az 1000 km/h nagyon impozánsan hangzik, de a gyakorlatban azt jelenti, hogy 6 perc alatt tesz meg 100 km-et. Moli példájában 200-300 km indítás volt, de mivel Kecsót akarja támadni megrögzötten, ezért számoljunk csak azzal, hogy a gépek 100-ra vannak tőle!
6 perc alatt betolatsz egy tanya mögé, aminek a sarkánál indítottad a repterünk ellen a román csapást és a Taurus nem fogja látni, érzékelni az indítót, mert beton/tégla takarja. Simán elmegy felette. De a 6 perc arra is elég, hogy a közeli erdőbe bemenj és még álcahálót is tudsz rá rakni. Sem érzékelni, sem az ágak miatt biztosan eltalálni nem tudod. De simán beállhatsz egy pajtába és szintén nulla észlelhetőség.

Grad rakétavetők ellen meg lehetne csinálni, csak annak olyan is lenne a költsége. Nem az amerikai összegekből dolgozunk, a régióban is szerintem ezekből mindenkinél pár darab lesz és kiemelt jelentőségű célpontok ellen fogják bevetni. (Itt a kérdés inkább azon volt, hogy ki az, akinek lesz pár darab ilyen földön álló repülőgépeket bombázni és ki az, aki csak reménykedik benne, hogy nem fog az annyira fájni, mint amennyibe kerülne.)

Oszama bin Ladent meg az ISIS kalifáját ti ott, a nagy vízen túl, már ezerszer megöltétek. Ha jövő ilyenkor bejelenti Hazánk, hogy mi is megöltük Ladent egyszer az életben a Közel-Keleten, én holttestet nem fogok kérni. Ott volt a rakéta? Ott! Azért nincs holttest, mert szar nem maradt a terrorista vezérből. :)
Békeidőben is hasznos képesség és hagyományos háborúban nem csatadöntő -a kis darabszám miatt-, de néhány kulcs pontot ki tudsz vele iktatni.

Hogy a Gripen E/F most nem volt téma.

Én eddig is arra tippeltem, hogy most a C/D-k upgradeje lesz bejelentve. Én annak szurkolok, lehet megharagszik valaki érte, de a brazilok építsék fel a gyárat idehaza és akkor mi is tudunk pár alkatrésszel beszállítani az AV-hez, aminek a fele miatt jön onnan is vissza pénz. Egy éve már az is álomnak tűnt, hogy magyar tulajdonban összeszereljük az új gépek alkatrészeit.
Ráadásul abban is egyre bizakodóbb vagyok, hogy a brazil kötődés miatt meglépjük, hogy az új flotta fele lesz E és fele lesz F. Így minden géppárnak lesz egy olyan pilótája, aki a BMS-re, az EW-re, a kommunikációra tud figyelni. Eddig is az jellemzi a csatatereket, hogy több információd van róla, mint amennyit egy ember 100%-ban fel tud dolgozni. Bevallom őszintén, régen nagyon hülyén nézett ki, hogy egy gépre két pilótát ültetnek, pedig egy is el tudja vezetni, de annyival összetettebb lett a harcászat és annyival több infót fognak adni az érzékelők, hogy ma már az a furcsa számomra, ha valaki egy légi kötelékbe nem rak egy ilyet.
 
K

kamm

Guest
Az 1000 km/h nagyon impozánsan hangzik, de a gyakorlatban azt jelenti, hogy 6 perc alatt tesz meg 100 km-et.
Pontosan tudom, azért irtam oda

Moli példájában 200-300 km indítás volt, de mivel Kecsót akarja támadni megrögzötten, ezért számoljunk csak azzal, hogy a gépek 100-ra vannak tőle!
6 perc alatt betolatsz egy tanya mögé, aminek a sarkánál indítottad a repterünk ellen a román csapást és a Taurus nem fogja látni, érzékelni az indítót, mert beton/tégla takarja. Simán elmegy felette.
Dehogy megy. Ez egy cruise missile, kepes celt keresni, hurokban ujra elhuzni, van rajta thermal iganing, radar mimden istennyila plusz saját azonosító algo es db is van benne, 3D modellekkel.

De a 6 perc arra is elég, hogy a közeli erdőbe bemenj és még álcahálót is tudsz rá rakni. Sem érzékelni, sem az ágak miatt biztosan eltalálni nem tudod. De simán beállhatsz egy pajtába és szintén nulla észlelhetőség.

Alcahalo, ez aranyos. :) Szerinted azon nem lehet valamilyen spektrumon atlatni? :)
Az hagyján, de ha az Eltak leadtak a tuznyitas utan 2-3 masodperccel a helyét, akkor egy leendő muholdrol gyakorlatilag real-time követik utána, folyamatosan updatelve a Taurust.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Status
Not open for further replies.