Hát azért ez nem olyan egyértelmű.Szerbia eleve túlélésre rendezkedett be.Tudták,hogy esélytelen a légierő az amcsik ellen.Egy azonos súlycsoportban lévő ellenfél ellen másképpen zajlanak a dolgok.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 1586
Guest
Bizonyára állíthatod a falszámlálót 1 re is, csak akkor mi értelme egy speciális nagy behatoló képességű baromi drága CM et használni?
Nagy értékű felszíni célpontok ellen vannak sokkal megfelelőbb eszközök mint egy célszerszám Taurus.
SDB-vel közel kell(ene) menni. A kevés Griff-böl nem hiszem hogy tudnánk kockáztatni, idegen légtérbe, a Griff-ek nem túl nagy hatótávjával?
CM-et pedig --ilyen lőtávos BM-et meg szinte biztosan-- nem hiszem, hogy tudunk venni vagy politikai vagy anyagi okok miatt fél-tucatnyi célpont mennyiségben.
Ha politikai --háttéralku!!!-- szempontból is használható képességet szeretnénk, akkor 500+ km-nyi hatótáv és fél-tucatnyi támadható célpont alatt nincs értelme/nem számít tárgyalási alapnak/tételnek. Szerintem.
Vagyis ez alatt a képesség/mennyiség alatt (kb.) nincs értelme, de viszont ha ezek megvannak, akkor megéri/megérte az anyagi befektetést:
- a szinte biztosan elkerült konfliktus,
- a ki sem tört háború (Szun-ce szerint a legjobb),
- és/vagy a --végre hosszú idők után-- jól megköthető háttéralkuk!
..."kicsit" --politikai-- összefüggésében nézve a dolog.
Mindezen tények miatt tűnik nekem jónak a Griff +drón hibrid-összeállítás/-combo, a'la Loyal Wingman, ami lehet beáldozható, a célpont(oknak) megfelelően felfegyverezhető.
...és, hogy itt se legyen összefüggéseiben kiragadva a dolog, ebben látom egy nagy lehetőségét a magyar-svéd hadi-ipari együttműködésnek!
.
Ezek közül mi volt kiállítva Kecskeméten?
Szerintem inkább az "ellentételezésen" megy a vita...
T
Törölt tag 1586
Guest
A 100 km (repülőről) 150 km (GLSDB) azért nem nevezném "közel" nek
Tényleg vázold már föl légyszi milyen földalatti bunkerekről - fél tucat? - tudsz a környékünkön ami érdekelhet minket?
Ez igaz. De te SDB-t írtál. Ami az egyes --SDB I.--, ami lőtávja és a GLSDB --vagy akár az SDB II. lőtávja-- között egy nagyságrend van: tizen-km kontra 100+ km!
...és a téma a Taurus lőtáv-nyi alternatív reptér-romboló eszköztől indult, aminek a lőtávja már "csak" újabb fél nagyságrendnyi --500+ km-- eltérést mutat.
Vázolom: A repterek kiiktatásáról gondolkodom, mert a szomszédok egyre gyarapodó gépállománya a Griff-hez képest sokkal kevésbé képes felkészítetlen pályákról üzemelne, le-felszállni.
Jól írtad, valóban pár óra kiesés "csak".
Nekünk bőven elég lehet, hogy a visszatérő F-16-ok (a "fiktív" átállt 46-ból "pölö")nem tudnak leszállni --lepotty--, vagy "csak" használhatatlanra rongálódik a valahol/bárhol történt kényszerleszálláskor, a jól időzített támadás pár órás felszállópálya kiesése/rongálása miatt.
...de ez a --pölö F-16-oknak-- rosszkor ,de nekünk jókor történt pár órás pálya-használhatatlanság
győzelemmel ér fel!!! ...mert ugye a klasszikust idézve: "...rep-gép fent nem marad!"
Nem csak a lelőtt gép győzelem, "megelégszem" használhatatlannal is. Nem vagyok telhetetlen.
K
kamm
Guest
Bingo. Sőt, a Taurus, mivel celfelismero, akár meg is keresi pl egy HIMARS (csak úgy eszembe jutottEz igaz. De te SDB-t írtál. Ami az egyes --SDB I.--, ami lőtávja és a GLSDB --vagy akár az SDB II. lőtávja-- között egy nagyságrend van: tizen-km kontra 100+ km!
...és a téma a Taurus lőtáv-nyi alternatív reptér-romboló eszköztől indult, aminek a lőtávja már "csak" újabb fél nagyságrendnyi --500+ km-- eltérést mutat.
Vázolom: A repterek kiiktatásáról gondolkodom, mert a szomszédok egyre gyarapodó gépállománya a Griff-hez képest sokkal kevésbé képes felkészítetlen pályákról üzemelne, le-felszállni.
Jól írtad, valóban pár óra kiesés "csak".
Nekünk bőven elég lehet, hogy a visszatérő F-16-ok (a "fiktív" átállt 46-ból "pölö")nem tudnak leszállni --lepotty--, vagy "csak" használhatatlanra rongálódik a valahol/bárhol történt kényszerleszálláskor, a jól időzített támadás pár órás felszállópálya kiesése/rongálása miatt.
...de ez a --pölö F-16-oknak-- rosszkor ,de nekünk jókor történt pár órás pálya-használhatatlanság
győzelemmel ér fel!!! ...mert ugye a klasszikust idézve: "...rep-gép fent nem marad!"
Nem csak a lelőtt gép győzelem, "megelégszem" használhatatlannal is. Nem vagyok telhetetlen.
) üteg helyét, ha kb tudnuk hol lehet stb.
A végén van 5 perc az IRIS-T beszerzésről új információkkal...
Pl. hogy most csak kisebb mennyiséget vettünk, de később lesz majd több is. A sisakcélzó valami teljesen új lesz, még nincs kész, még csak most fejlesztik. stb.
Az adás Malira vonatkozó részét ne itt kezdjétek el kitárgyalni, hanem a [HUN]Mali misszió topikban!
Viszont nem évek, hónapok kérdése és bemutatják. Az IRIS-T - hez. Ez a beszerzési csomag, előbb kevés, aztán a nagy mennyiség hasonló mint a Gidrán, Lynx. Ezzel arra célzok jöhet vele hazai hadiipari deal is, ami a második körös nagy mennyiséggel lesz bejelentve. Márcsak azért is, mert a rakétagyártás hazai megvalósítása Maróth nünükéje volt.
Csak higy a hazai rendeléshez össze tudjuk majd vetni.
Brazília összesen 100 METEOR rakétával szereli fel 36 GRIPEN
vadászrepülőgépét.
euro-sd.com
Brazília összesen 100 METEOR rakétával szereli fel 36 GRIPEN
vadászrepülőgépét.
Brazilian Air Force Receives METEOR Missiles - European Security & Defence
The Brazilian Air Force has received the first batch of METEOR beyond line of sight missiles for integration with its GRIPEN fighters.
euro-sd.com
40-50 darabnál nekünk sem kellene több a 2millió eurós Meteorból.Csak higy a hazai rendeléshez össze tudjuk majd vetni.
Brazília összesen 100 METEOR rakétával szereli fel 36 GRIPEN
vadászrepülőgépét.
Brazilian Air Force Receives METEOR Missiles - European Security & Defence
The Brazilian Air Force has received the first batch of METEOR beyond line of sight missiles for integration with its GRIPEN fighters.
Van még 120-160 AMRAAM-C7 tartaléknak, szóval lenne mivel vadászgatni...
Egyébként a Bázisugrásban elhangzott hogy nem lesznek kukázva Sidewinderek, maradnak a IRIS-T mellett amíg lehet.
Gondolom, ha már nem lehet tovább röptetni vagy tárolni őket, akkor ellövik éles lövészeten...
Találtam egy SAAB prosit. hogy mit fog tudni az új MK4-es radar a Gripenjeinken.
40 darab C 5 van jelenleg. 120 db C 7 a NASAMS-hez (utóbbi elvileg).40-50 darabnál nekünk sem kellene több a 2millió eurós Meteorból.
Van még 120-160 AMRAAM-C7 tartaléknak, szóval lenne mivel vadászgatni...
Egyébként a Bázisugrásban elhangzott hogy nem lesznek kukázva Sidewinderek, maradnak a IRIS-T mellett amíg lehet.
Gondolom, ha már nem lehet tovább röptetni vagy tárolni őket, akkor ellövik éles lövészeten...
Úgy számolj, hogy 14 Gripenre ha mind repül, akkor 14x4 darab AMRAAM az egyszeri javadalmazás. Ha ellőtték mindet és leszálltak, akkor félre lehet húzni őket a reptér sarkába, hogy megvárják az ellencsapást. Esetleg baráti országba menekülhetnek.
Logikusnak ítélném, ha a C7-esek beérkezése után abból adnának a Griffekre, és a régi C 5-ösök mennének a NASAMS-be. Két okból. Régi, és reptetett rakétáknak jobb egy zárt földi konténerben várni a sorsukat. Másrészt a C 7 kinematikailag jobban teljesít repülőről indítva. Szóval adnék 56 darabot belőlük Kecsóra, a C 5-ösök pedig amblokk mennének Győrbe.
Így Győrben lenne 64 db C 7, 40 db C 5, és a maradék az egyéb rakéta (AMRAAM-ER, de a Sidewindereket is odaadnám, ha kompatibilisak a rendszerrel).
Kecskeméten lenne 56 db C 7 és mellé amennyi Meteort vesznek. Mondjuk minimum 56 darab. Én azért tartanám párhuzamosan a Meteort az AMRAAM-mal a Gripenekhez, mert nagyobb bevetési rugalmasságot, diverzifikációt - hogy elegánsan fejezzem ki - jelentene. A 2 x 56 darab az 112. Nem túl sok, de így is majdnem háromszorosa a jelenlegi aktív lokátoros légiharcrakéta mennyiségnek. Persze ennyi lenne az észszerű minimum. Plusz az éleslövészetre szánt példányok, legalább 8 darab, hogy kikerekítsük 120-ra az összmennyiséget. Ettől többet is lehet venni természetesen.
Az IRIS-T majd egy másik kérdés lesz... Érdekes ez a többlépcsős rendelés. Ha a fenti számokat követem, akkor 14x2 db, azaz 28 a minimum az első körben, de inkább 28x2, azaz 56 db.
Ha lesz Meteor, akkor az az AMRAAM-al vegyesen lesz függesztve (2+2), így hatótáv szempontjából is jól kiegészítenék egymást.40 darab C 5 van jelenleg. 120 db C 7 a NASAMS-hez (utóbbi elvileg).
Úgy számolj, hogy 14 Gripenre ha mind repül, akkor 14x4 darab AMRAAM az egyszeri javadalmazás. Ha ellőtték mindet és leszálltak, akkor félre lehet húzni őket a reptér sarkába, hogy megvárják az ellencsapást. Esetleg baráti országba menekülhetnek.
Logikusnak ítélném, ha a C7-esek beérkezése után abból adnának a Griffekre, és a régi C 5-ösök mennének a NASAMS-be. Két okból. Régi, és reptetett rakétáknak jobb egy zárt földi konténerben várni a sorsukat. Másrészt a C 7 kinematikailag jobban teljesít repülőről indítva. Szóval adnék 56 darabot belőlük Kecsóra, a C 5-ösök pedig amblokk mennének Győrbe.
Így Győrben lenne 64 db C 7, 40 db C 5, és a maradék az egyéb rakéta (AMRAAM-ER, de a Sidewindereket is odaadnám, ha kompatibilisak a rendszerrel).
Kecskeméten lenne 56 db C 7 és mellé amennyi Meteort vesznek. Mondjuk minimum 56 darab. Én azért tartanám párhuzamosan a Meteort az AMRAAM-mal a Gripenekhez, mert nagyobb bevetési rugalmasságot, diverzifikációt - hogy elegánsan fejezzem ki - jelentene. A 2 x 56 darab az 112. Nem túl sok, de így is majdnem háromszorosa a jelenlegi aktív lokátoros légiharcrakéta mennyiségnek. Persze ennyi lenne az észszerű minimum. Plusz az éleslövészetre szánt példányok, legalább 8 darab, hogy kikerekítsük 120-ra az összmennyiséget. Ettől többet is lehet venni természetesen.
Az IRIS-T majd egy másik kérdés lesz... Érdekes ez a többlépcsős rendelés. Ha a fenti számokat követem, akkor 14x2 db, azaz 28 a minimum az első körben, de inkább 28x2, azaz 56 db.
Szerintem mind Győrben mind Kecsón egy minimum mennyiséget tárolnak csak - pláne béke időben. Elvégre ha kell max 2 órán belül teherautószám hoznak még rakétát a raktárakból. Nem hiszem hogy fel van cimkézve milyen célra vannak az egyes AMRAAMok.40 darab C 5 van jelenleg. 120 db C 7 a NASAMS-hez (utóbbi elvileg).
Úgy számolj, hogy 14 Gripenre ha mind repül, akkor 14x4 darab AMRAAM az egyszeri javadalmazás. Ha ellőtték mindet és leszálltak, akkor félre lehet húzni őket a reptér sarkába, hogy megvárják az ellencsapást. Esetleg baráti országba menekülhetnek.
Logikusnak ítélném, ha a C7-esek beérkezése után abból adnának a Griffekre, és a régi C 5-ösök mennének a NASAMS-be. Két okból. Régi, és reptetett rakétáknak jobb egy zárt földi konténerben várni a sorsukat. Másrészt a C 7 kinematikailag jobban teljesít repülőről indítva. Szóval adnék 56 darabot belőlük Kecsóra, a C 5-ösök pedig amblokk mennének Győrbe.
Így Győrben lenne 64 db C 7, 40 db C 5, és a maradék az egyéb rakéta (AMRAAM-ER, de a Sidewindereket is odaadnám, ha kompatibilisak a rendszerrel).
Kecskeméten lenne 56 db C 7 és mellé amennyi Meteort vesznek. Mondjuk minimum 56 darab. Én azért tartanám párhuzamosan a Meteort az AMRAAM-mal a Gripenekhez, mert nagyobb bevetési rugalmasságot, diverzifikációt - hogy elegánsan fejezzem ki - jelentene. A 2 x 56 darab az 112. Nem túl sok, de így is majdnem háromszorosa a jelenlegi aktív lokátoros légiharcrakéta mennyiségnek. Persze ennyi lenne az észszerű minimum. Plusz az éleslövészetre szánt példányok, legalább 8 darab, hogy kikerekítsük 120-ra az összmennyiséget. Ettől többet is lehet venni természetesen.
Az IRIS-T majd egy másik kérdés lesz... Érdekes ez a többlépcsős rendelés. Ha a fenti számokat követem, akkor 14x2 db, azaz 28 a minimum az első körben, de inkább 28x2, azaz 56 db.
Ami a C5-ösöket illeti: szerintem is az kell a NASAMSbe és valószínűleg mennek éleslövészetre. A győri parancsnok mondta egy riportban, hogy 2024-ben szeretne egyéles lövészetet ahol egymás mellett lő a NASAMS és a KUB is - először és utoljára. A NASAMS-et is akkor lehet szerintem bevethetőnek nyilvánítani, ha sikeres éleslövészeten van túl.
Mi mást lőjjünk el ha nem az öregedő C5-ösöket?
Logikus, eltévedt utas szállítók terelgetéséhez én inkább a Csörgőkígyót tenném a szárny végére és nem az IRIS-T-t (azt félretenném konvencionális háborúhoz).40-50 darabnál nekünk sem kellene több a 2millió eurós Meteorból.
Van még 120-160 AMRAAM-C7 tartaléknak, szóval lenne mivel vadászgatni...
Egyébként a Bázisugrásban elhangzott hogy nem lesznek kukázva Sidewinderek, maradnak a IRIS-T mellett amíg lehet.
Gondolom, ha már nem lehet tovább röptetni vagy tárolni őket, akkor ellövik éles lövészeten...
Van az a máig nem tisztázott történet, hogy az AIM-9 a szárnyvégen hordozva állítólag károsítja a Gripen szárnyát. Ha ez igaz, akkor abba kellene hagyni az AIM-9 szárnyvégi hordozást és IRIS-T-t kellene használni helyette mert azon nincs rolleron. Viszont ez az AIM-9 máshová nem függeszthető...
Vannak olyan elméletek, hogy meg lettek erősítve a szárnyak és így már nem probléma.
A cseheknél állítólag volt valami szárnyátalakítás is, így ők már függeszthetik a szárnyak alá is az AIM-9M-eket. Eddig is függeszthették volna, mert kétféle AIM-9M-jük van, mégsem teszik, a készültség most is általában szárnyvégi rakétákkal repül.
Kívülről a másodikon nem lehet Sidewinder?
[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen
:eek: Nem egy, repülés közeli ember mondja ezt, + nincs ember a földön, aki látott már Sidewindert magyar szârny alatt, de persze marhaság... :D Hajh, ha felsorolnám, mennyi mindent nem láttál még és mégis létezik :D (ha kukacoskodni akarnák, hangárképen van 6-os függesztés gondolom még svéd...
forum.htka.hu
JAS 39 Gripen in Detail, Part 2
Wing by Martin Waligorski Delta Force Another in-flight shot gives a good idea about wing shape. The upper surface is very clean… Photo: SAAB …unlike the wing’s underside, where …
www.ipmsstockholm.se
Képek alapján lehet...