[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 356
113
Kívülről a másodikon nem lehet Sidewinder?


Képek alapján lehet...
Ha már így megtaláltad, érdemes végigolvasni az akkori vitát. Ott van alatta egyből Molni válasza.
Ha jól emlékszem, a rakéta hűtéséhez szükséges nitrogén nincs odavezetve, csak a szárnyvégi pilonokhoz van. De majd valaki, aki emlékszik majd leírja ezt is újra. Ez egy hosszú történet és ha jól emlékszem nem volt 100%-os bizonyítékunk semmire.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 816
113
Kérdés:
Van/volt nálunk rendszerben Mk.83-as 1000 fontos "buta bomba"?
A magyar wikipedia szerint igen, de nekem nem rémlik...
A "buta" mk.82-esek még használatban vagy rendszerben vannak?
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 950
30 820
113
Van az a máig nem tisztázott történet, hogy az AIM-9 a szárnyvégen hordozva állítólag károsítja a Gripen szárnyát. Ha ez igaz, akkor abba kellene hagyni az AIM-9 szárnyvégi hordozást és IRIS-T-t kellene használni helyette mert azon nincs rolleron. Viszont ez az AIM-9 máshová nem függeszthető...

Vannak olyan elméletek, hogy meg lettek erősítve a szárnyak és így már nem probléma.

A cseheknél állítólag volt valami szárnyátalakítás is, így ők már függeszthetik a szárnyak alá is az AIM-9M-eket. Eddig is függeszthették volna, mert kétféle AIM-9M-jük van, mégsem teszik, a készültség most is általában szárnyvégi rakétákkal repül.
Ez egy érdekes kérdés.Ez az A változetra volt igaz.A mi gépeink meg C törzs,de A szárnyak......A svédek az összes A változatú gépet kivonták,jóval elöbb,mint a reklámozott üzemidejük.......
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 351
46 156
113
Ez egy érdekes kérdés.Ez az A változetra volt igaz.A mi gépeink meg C törzs,de A szárnyak......A svédek az összes A változatú gépet kivonták,jóval elöbb,mint a reklámozott üzemidejük.......
Rosszul tudod. Nem csak szimplán kivonták. Egy részüket felhasználták a C/D gépeik létrehozásában. Hogy értsd, a svédek C/D-i is jórészben hasonlóan készültek, mint a mi EBS-HU-jaink, azaz az A/B gépek átalakításával. Ennek kopizására készültek volna az E gépek is, de aztán végül - valószínűleg a Saab dotálása kedvéért is - teljesen újakat gyártanak.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 029
2 478
113
Szerintem mind Győrben mind Kecsón egy minimum mennyiséget tárolnak csak - pláne béke időben. Elvégre ha kell max 2 órán belül teherautószám hoznak még rakétát a raktárakból. Nem hiszem hogy fel van cimkézve milyen célra vannak az egyes AMRAAMok.
1999-ben Szerbiában a NATO legelőször a fegyverraktárakat bombázta szét. Dani Zoltánéknak is alig maradt Nyeva rakétája.
Szóval nagyon okosan ki kell találni, mit, hogyan és hol tárolnak. A kukucskáló műholdak előtt már nincs biztos rejtekhely, és a nem várt pillanatban jöhet a csapás. Támadni persze olyan is támadhat, akinek nincs műholdja, de fő az óvatosság. A másik, hogy minél messzebb van a rakéta a bevetni képes géptől, annál nagyobb a valószínűség, hogy nem kapja meg időben. A békeidőben kétórás út háborús helyzetben elérhetetlen távolságot jelenthet. (Lásd: német páncélos tartalékok Normandia mögött összevonva. Soha nem értek oda a partok védelmére.)
Magyarul én védett, titkos raktárakban (többes szám!) tárolnám a rakétákat a Gipenekhez és a NASAMS ütegekhez elérhető közelségben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 950
30 820
113
1999-ben Szerbiában a NATO legelőször a fegyverraktárakat bombázta szét. Dani Zoltánéknak is alig maradt Nyeva rakétája.
Szóval nagyon okosan ki kell találni, mit, hogyan és hol tárolnak. A kukucskáló műholdak előtt már nincs biztos rejtekhely, és a nem várt pillanatban jöhet a csapás. Támadni persze olyan is támadhat, akinek nincs műholdja, de fő az óvatosság. A másik, hogy minél messzebb van a rakéta a bevetni képes géptől, annál nagyobb a valószínűség, hogy nem kapja meg időben. A békeidőben kétórás út háborús helyzetben elérhetetlen távolságot jelenthet. (Lásd: német páncélos tartalékok Normandia mögött összevonva. Soha nem értek oda a partok védelmére.)
Magyarul én védett, titkos raktárakban (többes szám!) tárolnám a rakétákat a Gipenekhez és a NASAMS ütegekhez elérhető közelségben.
90es évek elején volt egy cikk eről az akkori Katonai Logisztikában (akkor még másképpen hivták,hadtápvalami cime volt).Azthiszem ez föntvan a neten,érdemes volna előbogarászni.
 
  • Tetszik
Reactions: beat

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 950
30 820
113
Rosszul tudod. Nem csak szimplán kivonták. Egy részüket felhasználták a C/D gépeik létrehozásában. Hogy értsd, a svédek C/D-i is jórészben hasonlóan készültek, mint a mi EBS-HU-jaink, azaz az A/B gépek átalakításával. Ennek kopizására készültek volna az E gépek is, de aztán végül - valószínűleg a Saab dotálása kedvéért is - teljesen újakat gyártanak.
Ha jol emlékszem,a vázakat újragyártották,csak részegységek lettek felhasználva a C gépekhez.
 
M

molnibalage

Guest
Magyarul én védett, titkos raktárakban (többes szám!) tárolnám a rakétákat a Gipenekhez és a NASAMS ütegekhez elérhető közelségben.
A mai műholdak korában ezt hogyan képzeled el? A '80-as években a nyugat röhögve követte a szovjet nuki tároló létesítmények bővülését tudtommal.

Néhány százezer USD-ből heti up to date fényképeket kapsz civil műholdakat birtokló cégektől úgy, hogy a változások látszanak rajta.
Vagy kemény védelmet kell kapnia a raktárnak azzal, hogy erős és védi légvédelem vagy mozogni kell.

1999-ben Szerbiában a NATO legelőször a fegyverraktárakat bombázta szét. Dani Zoltánéknak is alig maradt Nyeva rakétája.
Erre meg kérnék forrást.
 
K

kamm

Guest
A mai műholdak korában ezt hogyan képzeled el? A '80-as években a nyugat röhögve követte a szovjet nuki tároló létesítmények bővülését tudtommal.

Néhány százezer USD-ből heti up to date fényképeket kapsz civil műholdakat birtokló cégektől úgy, hogy a változások látszanak rajta.
Vagy kemény védelmet kell kapnia a raktárnak azzal, hogy erős és védi légvédelem vagy mozogni kell.
Harmadik verzio a dispersed operational bases, de az nalunk ugye - terulet hianyaban :D - nemigen eletkepes, mert kb tokmindegy, hogy Taszaron avagy Papan landol ujrafegyverzeshez a Gripen, pont 60 masodperc megcelozni barmelyiket ugyanonnan a hataron tulrol egy gorombabb taktikai BM utegnek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 668
35 816
113
Háborús helyzetben szét kell dobni a rakétákat 30-40 civil teherautó/kamion között és azok egyfolytában úton lehetnek, rövid ideig megállnak, néha átpakolnak - erre kiváló fedést biztosítanak az M6 amúgy tökfölösleges alagútjai.
A vadászgépeket és NASAMS ütegeket meg just-in-time módon el lehet látni rakétákkal...

Megnéztem: pl. a Fiat Ducato furgonba elvileg befér egy AMRAAM... :D

Egyébként egy 6 rakétás NASAMS indítókat nem kell gyakran tölteni - annyi géppel nem kerülhetünk szembe....
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 356
113
Viszont nem évek, hónapok kérdése és bemutatják. Az IRIS-T - hez. Ez a beszerzési csomag, előbb kevés, aztán a nagy mennyiség hasonló mint a Gidrán, Lynx. Ezzel arra célzok jöhet vele hazai hadiipari deal is, ami a második körös nagy mennyiséggel lesz bejelentve. Márcsak azért is, mert a rakétagyártás hazai megvalósítása Maróth nünükéje volt.
Mekkora lehet az a nagy mennyiség? Csak a Gripeneket emlegeti, így a NASAMS integrációval ezek szerint nem számolnak.

14 Gripen x 4 db x 3 javadalmazás = 168 db ?

De ha a sok Amraam-mal és a Meteorral is számolunk, akkor aligha kell 2-nél több egy gépre.

14 Gripen x 2 db x 3 javadalmazás = 84 db ?

De ha 2. századról is álmodnak, akkor mégis csak 168 db.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 850
91 315
113

Új karmok a magyar Gripeneknek​


Folytatódik a Magyar Honvédség korszerűsítése, most a Gripenek légiharc-képességén és a szállítógépflotta aktív és passzív védelmi rendszerének kiépítésén a sor. A magyar harci gépek a kategóriájában a világ egyik legkorszerűbb fegyverével, az IRIS–T rakétával lesznek felszerelve, a szállítógépek pedig lézerrel küzdhetik le az ellenük indított rakétákat.

A legkorszerűbb légiharc-rakétákkal bővül a Magyar Honvédség Gripen harci gépeinek fegyverzete – jelentette be Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a napokban. Az IRIS–T típusú, kis hatótávolságú légiharc-rakéták vásárlásáról szóló szerződést pénteken írták alá a gyártó német Diehl céggel.

Maróth Gáspár közölte: az új rakétafegyverzet beszerzése a honvédség 2006 óta szolgálatban álló svéd Gripenjeinek rövidesen kezdődő korszerűsítésével együtt lehetővé teszi, hogy a harci repülőgépek a legmagasabb színvonalon feleljenek meg a XXI. századi repülőharcászat követelményeinek. – Az infravörös önirányítású IRIS–T rakétát sisakcélzója segítségével a Gripen pilótája nagy túlterhelés közepette is alkalmazhatja, amire az eddig rendelkezésre álló fegyver, a Sidewinder rakéta nem alkalmas – jegyezte meg.

Az üldöző rémálma
A rövid hatótávolságú, közeli célok ellen bevethető IRIS–T az eredetileg az amerikai Raytheon által gyártott Sidewinder rakéta AIM–9L változatát fogja leváltani. Az eredetileg a 70-es években kifejlesztett fegyvert licencben szintén az említett Diehl gyártotta és korszerűsítette, a német cégtől kerültek a honvédség Gripenjeire

Az IRIS–T különlegessége, hogy a gyártó Diehl cég állítása szerint rendelkezik úgynevezett „hard kill” rakéta elleni képességgel – vagyis aktív elhárító eszközként alkalmazható a repülőgépeket támadó, földi indítású légvédelmi rakéták, illetve látóhatáron túlról bevetett légiharc-rakéták levegőben történő megsemmisítésére. Az IRIS–T rakéta a képes indítás után „ráfogni” a célra, vagyis a hőérzékelő fejnek nem kell látnia a célt az indítás pillanatában, ellentétben a korábbi generációs rakétákkal. Ennek az az előnye, hogy nagyobb távolságra, illetve nagy szögeltéréssel is indítható a fegyver – akár az indító vadászrepülő mögötti cél is támadható az IRIS–T rakétával. A norvég légierő 2016-ban földi célok ellen is tesztelte a rakétát, a gyártó szerint sikeresen.

Mint azt a Magyar Nemzet korábban már megírta, a Gripen harci repülőgépek úgynevezett MS20 Block II modernizációs programja révén a látótávolságon túli légi harc, illetve a levegő-föld fegyverzeti képességek jelentős fejlesztése is a tervek között szerepel. A közeljövő fejlesztéseiből adott ízelítőt az augusztusi kecskeméti nemzetközi repülőnapon kiállított egyik magyar felségjelű Gripen. A vadászbombázóra nemcsak az IRIS–T, hanem a francia MBDA cég nagy hatótávolságú Meteor légiharc-rakétájának a makettje is felkerült, a jelenleg is rendszeresített, korszerű, közepes hatótávolságú AIM–120 (AMRAAM) rakéták mellett.

 
K

kamm

Guest
Mekkora lehet az a nagy mennyiség? Csak a Gripeneket emlegeti, így a NASAMS integrációval ezek szerint nem számolnak.

14 Gripen x 4 db x 3 javadalmazás = 168 db ?

De ha a sok Amraam-mal és a Meteorral is számolunk, akkor aligha kell 2-nél több egy gépre.

14 Gripen x 2 db x 3 javadalmazás = 84 db ?

De ha 2. századról is álmodnak, akkor mégis csak 168 db.
Szerintem IRISbol tobb lesz, mint Meteorbol, utobbi azert a vilag legfejlettebb A2A rakettaja (no meg mar csak az arkulonbseg miatt is.)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 029
2 478
113
A mai műholdak korában ezt hogyan képzeled el? A '80-as években a nyugat röhögve követte a szovjet nuki tároló létesítmények bővülését tudtommal.
Ha valahol ásnak (építenek) egy föld alatti tárolót, vagy akár föld felszín felettit építenek, és nem mondják mi van benne, nem lehet lenyomozni (a titkosnak ez lenne a lényege) akkor egy műhold a büdös életben nem fogja megmondani, hogy mi van benne. Sőt, ennyi erővel lehet akár egy faviskó is, csak úgy kell belepakolni, hogy annak se legyen nyoma. Az már más kérdés, hogy minden gyanús épületet szétbombáz a jól felkészült ellenfél. Persze csak ha hagyják, és van rá kapacitása.

Erre meg kérnék forrást.
Ezt sajnos pontosan nem tudom megmondani. Valami katonai szakújságban, vagy netes oldalon olvastam, az is lehet, hogy a legiero.blog.hu-n.
Nagyjából úgy hangzott, hogy Dani Zoltán a háború előtt javasolta a tartalék rakéták széttelepítését, de a vezérkar ragaszkodott a központi tároláshoz, talán védett épületben. Az egyik első légicsapás ezt semmisítette meg.
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
424
1 648
93
Harmadik verzio a dispersed operational bases, de az nalunk ugye - terulet hianyaban :D - nemigen eletkepes, mert kb tokmindegy, hogy Taszaron avagy Papan landol ujrafegyverzeshez a Gripen, pont 60 masodperc megcelozni barmelyiket ugyanonnan a hataron tulrol egy gorombabb taktikai BM utegnek.
Mondjuk Pápa annyiban biztonságosabb hogy a NATO ott jelen van, azt nem biztos hogy bevállalnák hogy NATO gépeket vagy katonákat támadjanak!
 
T

Törölt tag 2361

Guest
Erre meg kérnék forrást.
belgrad kozelebe szetcsaptak a haboru elso napjaiban vmi raktarat amiben eleg sok raketa volt.
hogy most milyen volt pontosan, arra mar nem emlekszem mit montak azok akik meseltek, a pontos szam gondolom soha sem lesz publikus adat.


persze, az hogy az utan alig maradt raketa az kicsit tulzas....
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 950
30 820
113
Háborús helyzetben szét kell dobni a rakétákat 30-40 civil teherautó/kamion között és azok egyfolytában úton lehetnek, rövid ideig megállnak, néha átpakolnak - erre kiváló fedést biztosítanak az M6 amúgy tökfölösleges alagútjai.
A vadászgépeket és NASAMS ütegeket meg just-in-time módon el lehet látni rakétákkal...

Megnéztem: pl. a Fiat Ducato furgonba elvileg befér egy AMRAAM... :D

Egyébként egy 6 rakétás NASAMS indítókat nem kell gyakran tölteni - annyi géppel nem kerülhetünk szembe....
Nem kell erre alagút.Elég néhány nagyobb csarnok,vagy leálcahálózott plac.
 
K

kamm

Guest
A végén van 5 perc az IRIS-T beszerzésről új információkkal...

Pl. hogy most csak kisebb mennyiséget vettünk, de később lesz majd több is. A sisakcélzó valami teljesen új lesz, még nincs kész, még csak most fejlesztik. stb.

Akkor ez ugyanaz, amit a svedeknek fejleszt kulon (mar az E-hez is) a SAAB az Elbittel, a TARGO II utodja - hat, eltartott par evig, mig elkeszult, biztosan iszonyu modern lett: https://www.defensedaily.com/saab-w...ed-display-for-gripen-fighters/international/

"Swedish Targo deliveries are set to occur from 2022 to 2026."

Targo-advanced-helmet-mounted-display-HMD-system-for-Sweden-Gripen-Saab.jpg


Ez dog, ez a legmodernebb kit lesz az F-35 szinten elbites HMDSevel egyutt.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 144
10 859
113
Úgy számolj, hogy 14 Gripenre ha mind repül, akkor 14x4 darab AMRAAM az egyszeri javadalmazás. Ha ellőtték mindet és leszálltak, akkor félre lehet húzni őket a reptér sarkába, hogy megvárják az ellencsapást. Esetleg baráti országba menekülhetnek.

Kérlek, levezetnéd pontosan a számításaidat?
 
Status
Not open for further replies.