[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 761
35 953
113
De, kb úgy öt-hat darabra. Ennyi komoly cél van a térségünkben.
Akkor már valamilyen SRBM kellene nekünk: kisebb eséllyel szedik le mint egy CM-et.

14 gépes légi erővel szinte lehetetlen sikeres SEAD küldetést repülni. Sok célpont (radar, indító) van, amit nagyjából egyszerre kellene támadni. Kapásból kell legalább 6-8 gép légtérellenőrzésre, a SEAD gépek fedezésére, vagyis 14 gépből 4-et tudnál SEAD-ra küldeni, amivel nem sok mindent lősz ki - valószínűbb hogy őket szedik le...

Sokkal jobb stratégia a légvédelmet felderíteni (műhold, drón, különleges alakulatok segítségével) és baromi gyorsan rájuk indítani SRBM-et vagy földi indítású CM-et - akár többet is. Az SRBM rakéták lelövését aktív zavarással lehetne nehezíteni...
Izraeli PULS-hoz van 250-km-es hatótávolságú Delilah CM és 300km-es SRBM is.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 049
26 596
113
A mélyen a föld alatt lévő bunkerek támadásának van más módja is..mint ahogy az Azeriek csinálták a Kaukázusban...egyszerűen csak berobbantották az alagút bejáratát
Ja, csak ezt az azerieknek a front mögött ötven kilométerrel kellett megcsinálniuk, míg mi legalább ötszáz kilométeres mélységben is meg kell tudjuk csinálni!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 049
26 596
113
Akkor már valamilyen SRBM kellene nekünk: kisebb eséllyel szedik le mint egy CM-et.

14 gépes légi erővel szinte lehetetlen sikeres SEAD küldetést repülni. Sok célpont (radar, indító) van, amit nagyjából egyszerre kellene támadni. Kapásból kell legalább 6-8 gép légtérellenőrzésre, a SEAD gépek fedezésére, vagyis 14 gépből 4-et tudnál SEAD-ra küldeni, amivel nem sok mindent lősz ki - valószínűbb hogy őket szedik le...

Sokkal jobb stratégia a légvédelmet felderíteni (műhold, drón, különleges alakulatok segítségével) és baromi gyorsan rájuk indítani SRBM-et vagy földi indítású CM-et - akár többet is. Az SRBM rakéták lelövését aktív zavarással lehetne nehezíteni...
Izraeli PULS-hoz van 250-km-es hatótávolságú Delilah CM és 300km-es SRBM is.
Négy Gripennel olyan brutál sead-ot lehet adni, hogy első körben Erdélyben vagy Nyugat-Ukrajnában nem marad érdemleges légvédelem a csapatlégvédelmet leszámítva!
A SEAD Gripen D nem ötlet hanem konkrétan ez lesz belőlük.
A svédek megcsinálták az Arexis konténert, az MBDA val közösen fejlesztik a Spear EW stand-in jammer mini CM ket.
A Gripen D hátsó ülésben EWO val lesz a SEAD gép.
saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripens-electronic-warfare-capability-1.jpg
Ma már ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and kamm

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 761
35 953
113
Négy Gripennel olyan brutál sead-ot lehet adni, hogy első körben Erdélyben vagy Nyugat-Ukrajnában nem marad érdemleges légvédelem a csapatlégvédelmet leszámítva!
40+ román F-16 és 7 Patriot ütegükkel szemben elég szkeptikus vagyok mire jutna az éppen 10-12 bevethető Gripenünk egy támadó műveletben. Szerintem nem sokra és valószínűleg a gépek jelentős része oda veszne, ami nem megengedhető egy ilyen pici légierőnél.
Ha csak védekezünk, akkor a saját légvédelmünk minket segít, az kompenzálja a létszám fölényt. Támadásnál valamennyire be kell repülj az ellenség területére még ha 100-150km-es hatótávolságú fegyvereid vannak is...

Inkább ne támadjunk meg senkit! :D

kb. 48 gépes légierő alatt esélyünk sincs légi fölényt elérni egyik nagyobb szomszédunkkal szemben sem...
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 059
30 991
113
Összhaderő és fegyvernemi hadviselés.Valójában lehet SEAD képes vadászgép nélkül is SEADelni.Karabahban egy szál SEAD képes gépük sem volt az azerieknek....
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Feltételezem, hogy ha egy bunkert képes eltalálni, akkor egy hidat is (akárcsak a Storm Shadow).
A Taurus nem hiszem hogy hidak ellen jó lenne.
Nézd meg a harci részét...
Egészen speciális.
Az első kumulatív töltet egy jó nagy lyukat üt amin átrepül a megerősített főtöltet és jelentős késleltetéssel (számolja az átütött falak számát) robban.
memfisto.jpg


A hidak ellen nem ilyesmi kell.
Annak függvényében milyen hosszú időre akarod rombolni a hidat, vagy a pilléreket kell kiütni, vagy ha csak rövidebb időre akarod kivonni a forgalomból, akkor egy-két pálya elemet kell lerobbantani.
Ezek ellen sokkal inkább rövid késleltetésű, nagy robbanó erejű bomba kell. A nagy behatoló képesség nem szempont.
Egy híd pillérjén, pláne a pálya testen, a Taurus töltete jó eséllyel csak egy lyukat ütne, de a híd állva maradna.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 977
14 032
113
Nem a felszálló-pálya romboló(kazettás ?) bomba kellene még nekünk?
Asszem' van olyan Taurus is.
...valami ilyesmi célú eszköz kellene, 3-4 reptérnyi.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 054
6 508
113
A Taurus nem hiszem hogy hidak ellen jó lenne.
Nézd meg a harci részét...
Egészen speciális.
Az első kumulatív töltet egy jó nagy lyukat üt amin átrepül a megerősített főtöltet és jelentős késleltetéssel (számolja az átütött falak számát) robban.
memfisto.jpg


A hidak ellen nem ilyesmi kell.
Annak függvényében milyen hosszú időre akarod rombolni a hidat, vagy a pilléreket kell kiütni, vagy ha csak rövidebb időre akarod kivonni a forgalomból, akkor egy-két pálya elemet kell lerobbantani.
Ezek ellen sokkal inkább rövid késleltetésű, nagy robbanó erejű bomba kell. A nagy behatoló képesség nem szempont.
Egy híd pillérjén, pláne a pálya testen, a Taurus töltete jó eséllyel csak egy lyukat ütne, de a híd állva maradna.
De egy hegyen, vagy dombon átmenő vasúti alagút ellen jó lehet. Vagy egy erömü esetleg gát ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 1586

Guest
Nem a felszálló-pálya romboló(kazettás ?) bomba kellene még nekünk?
Asszem' van olyan Taurus is.
...valami ilyesmi célú eszköz kellene, 3-4 reptérnyi.
Csak magának a felszáló pályának a rombolása nem túl hatékony módszer.
Max. egy két órára tudsz így egy repteret kikapcsolni.
Egy reptér komolyabb rombolásához el kell találni az üza.tárolókat, a fegyver raktárat az irányító tornyot, a körleteket és szisztematikusan megtervezve a pálya és a guruló utakat.
Ilyen célra a "filléres" SDB vagy JDAM a leg tökéletesebb eszköz.
De egy hegyen, vagy dombon átmenő vasúti alagút ellen jó lehet. Vagy egy erömü esetleg gát ellen.
Minden olyan célpont ellen ahol sok m betonon vagy sziklán kell áttörni jó a Taurus, de azért nem tudom hogy hány ilyen célpont van amire nekünk készülni kéne...
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and LMzek 2.0
K

kamm

Guest
De egy hegyen, vagy dombon átmenő vasúti alagút ellen jó lehet. Vagy egy erömü esetleg gát ellen.
Barmi megerositett celpont ellen jo. Hid ellen is, hulyeseget magyaraz, ezek, koztuk a Taurus is programozhato rakettak mar, raadasul ugye koroz, mig megkeresi a celpontot stb.

Nem a felszálló-pálya romboló(kazettás ?) bomba kellene még nekünk?
Asszem' van olyan Taurus is.
...valami ilyesmi célú eszköz kellene, 3-4 reptérnyi.
Az ellen is jo a Taurus, de az ellen van jobb is, joval olcsobban.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 059
30 991
113
A Taurus nem hiszem hogy hidak ellen jó lenne.
Nézd meg a harci részét...
Egészen speciális.
Az első kumulatív töltet egy jó nagy lyukat üt amin átrepül a megerősített főtöltet és jelentős késleltetéssel (számolja az átütött falak számát) robban.
memfisto.jpg


A hidak ellen nem ilyesmi kell.
Annak függvényében milyen hosszú időre akarod rombolni a hidat, vagy a pilléreket kell kiütni, vagy ha csak rövidebb időre akarod kivonni a forgalomból, akkor egy-két pálya elemet kell lerobbantani.
Ezek ellen sokkal inkább rövid késleltetésű, nagy robbanó erejű bomba kell. A nagy behatoló képesség nem szempont.
Egy híd pillérjén, pláne a pálya testen, a Taurus töltete jó eséllyel csak egy lyukat ütne, de a híd állva maradna.
Ha állitható a robbanási mélyég,akkor jó.A falszámlálót 1re állitod-és az akkor a hidpálya.Hidpillérek meg általában elég massziv szerkezetek.
Gond inkább az ára.Olcsóbban is lehet.Ráadásul egy CM-et a légvédelem könnyebben lelő.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
T

Törölt tag 2361

Guest
Csak magának a felszáló pályának a rombolása nem túl hatékony módszer.
Max. egy két órára tudsz így egy repteret kikapcsolni.
Egy reptér komolyabb rombolásához el kell találni az üza.tárolókat, a fegyver raktárat az irányító tornyot, a körleteket és szisztematikusan megtervezve a pálya és a guruló utakat.
Ilyen célra a "filléres" SDB vagy JDAM a leg tökéletesebb eszköz.
Ha nem hirtelen tamadasrol van szo, akor az ellenfel szamol az ilyesmivel es mar az elso osszecsapasok elott eltakaritja a fegyverzetet es a tobbit a repterekrol (es mas helyekrol is)..csak az marad ami epp nagyon szukseges..

A nato bombazas utan, szemelyesen vettem reszt egy raktar visszapakolasaban, kitapasztaltam milyen az..mindent ossze vissza dobaltak a kamionokba, es szetvettek kisebb raktarakba a hegyekbe.aztan amikor vege lett, ujbol szet kellett valogatni meg visszarakni a a raktarba, sok alkatresz meg stb volt, hogy mennyit baszkodtam azzal,meg most is szidom oket ha eszembejutt
 
Status
Not open for further replies.