[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
ebből valószínűleg egyik sem lesz.
A Spear EW azért erősen esélyes kell legyen, mert SEAD képesség nélkül lényegében fölösleges támadófegyverzetet vennünk, mert nem tudjuk majd bevetni. Meg a cirklálórakéta-beszerzés elmaradása is egy csapásmérésre erősen korlátozottan képes légierőt eredményezne.

A Meteor bejelentés csúszása az elgondolkodtató itt. Különösen, hogy az önvédelmi rendszerek is meglettek, tehát nem redukált, félképességű erőben gondolkodnak, hanem valódi harchelyzetben bevethetőben.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 502
48 682
113
A Spear EW azért erősen esélyes kell legyen, mert SEAD képesség nélkül lényegében fölösleges támadófegyverzetet vennünk, mert nem tudjuk majd bevetni. Meg a cirklálórakéta-beszerzés elmaradása is egy csapásmérésre erősen korlátozottan képes légierőt eredményezne.
A légi csapásmérés nálunk nem prioritás: 14 gépes légierővel kb. a lehetelten bármilyen mélyebb csapás mérés.
Légtér védelem és CAS - kb. erre tartjuk a Gripeneket és komolyabb, nagyobb hatótávolságú csapásmérő képesség megtememtése nem cél - sem MG, sem más vezető nem mondott ilyet.

A CAS-t lehetne még fejleszteni - a mostani LGB-knek kicsi a hatótávolsága.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and dkes

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Speciel mindegyik vezető a támadófegyverzet komoly fejlesztéséről beszél és akárhogy is nézzük: ez lehetetlen sead- és mélységi csapásmérési képesség nélkül.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 502
48 682
113
De, kb úgy öt-hat darabra. Ennyi komoly cél van a térségünkben.
Akkor már valamilyen SRBM kellene nekünk: kisebb eséllyel szedik le mint egy CM-et.

14 gépes légi erővel szinte lehetetlen sikeres SEAD küldetést repülni. Sok célpont (radar, indító) van, amit nagyjából egyszerre kellene támadni. Kapásból kell legalább 6-8 gép légtérellenőrzésre, a SEAD gépek fedezésére, vagyis 14 gépből 4-et tudnál SEAD-ra küldeni, amivel nem sok mindent lősz ki - valószínűbb hogy őket szedik le...

Sokkal jobb stratégia a légvédelmet felderíteni (műhold, drón, különleges alakulatok segítségével) és baromi gyorsan rájuk indítani SRBM-et vagy földi indítású CM-et - akár többet is. Az SRBM rakéták lelövését aktív zavarással lehetne nehezíteni...
Izraeli PULS-hoz van 250-km-es hatótávolságú Delilah CM és 300km-es SRBM is.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
A mélyen a föld alatt lévő bunkerek támadásának van más módja is..mint ahogy az Azeriek csinálták a Kaukázusban...egyszerűen csak berobbantották az alagút bejáratát
Ja, csak ezt az azerieknek a front mögött ötven kilométerrel kellett megcsinálniuk, míg mi legalább ötszáz kilométeres mélységben is meg kell tudjuk csinálni!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Akkor már valamilyen SRBM kellene nekünk: kisebb eséllyel szedik le mint egy CM-et.

14 gépes légi erővel szinte lehetetlen sikeres SEAD küldetést repülni. Sok célpont (radar, indító) van, amit nagyjából egyszerre kellene támadni. Kapásból kell legalább 6-8 gép légtérellenőrzésre, a SEAD gépek fedezésére, vagyis 14 gépből 4-et tudnál SEAD-ra küldeni, amivel nem sok mindent lősz ki - valószínűbb hogy őket szedik le...

Sokkal jobb stratégia a légvédelmet felderíteni (műhold, drón, különleges alakulatok segítségével) és baromi gyorsan rájuk indítani SRBM-et vagy földi indítású CM-et - akár többet is. Az SRBM rakéták lelövését aktív zavarással lehetne nehezíteni...
Izraeli PULS-hoz van 250-km-es hatótávolságú Delilah CM és 300km-es SRBM is.
Négy Gripennel olyan brutál sead-ot lehet adni, hogy első körben Erdélyben vagy Nyugat-Ukrajnában nem marad érdemleges légvédelem a csapatlégvédelmet leszámítva!
A SEAD Gripen D nem ötlet hanem konkrétan ez lesz belőlük.
A svédek megcsinálták az Arexis konténert, az MBDA val közösen fejlesztik a Spear EW stand-in jammer mini CM ket.
A Gripen D hátsó ülésben EWO val lesz a SEAD gép.
saab-reveals-new-decoy-missile-for-gripens-electronic-warfare-capability-1.jpg
Ma már ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and kamm

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 502
48 682
113
Négy Gripennel olyan brutál sead-ot lehet adni, hogy első körben Erdélyben vagy Nyugat-Ukrajnában nem marad érdemleges légvédelem a csapatlégvédelmet leszámítva!
40+ román F-16 és 7 Patriot ütegükkel szemben elég szkeptikus vagyok mire jutna az éppen 10-12 bevethető Gripenünk egy támadó műveletben. Szerintem nem sokra és valószínűleg a gépek jelentős része oda veszne, ami nem megengedhető egy ilyen pici légierőnél.
Ha csak védekezünk, akkor a saját légvédelmünk minket segít, az kompenzálja a létszám fölényt. Támadásnál valamennyire be kell repülj az ellenség területére még ha 100-150km-es hatótávolságú fegyvereid vannak is...

Inkább ne támadjunk meg senkit! :D

kb. 48 gépes légierő alatt esélyünk sincs légi fölényt elérni egyik nagyobb szomszédunkkal szemben sem...
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 443
113
Összhaderő és fegyvernemi hadviselés.Valójában lehet SEAD képes vadászgép nélkül is SEADelni.Karabahban egy szál SEAD képes gépük sem volt az azerieknek....
 
T

Törölt tag

Guest
Feltételezem, hogy ha egy bunkert képes eltalálni, akkor egy hidat is (akárcsak a Storm Shadow).
A Taurus nem hiszem hogy hidak ellen jó lenne.
Nézd meg a harci részét...
Egészen speciális.
Az első kumulatív töltet egy jó nagy lyukat üt amin átrepül a megerősített főtöltet és jelentős késleltetéssel (számolja az átütött falak számát) robban.
memfisto.jpg


A hidak ellen nem ilyesmi kell.
Annak függvényében milyen hosszú időre akarod rombolni a hidat, vagy a pilléreket kell kiütni, vagy ha csak rövidebb időre akarod kivonni a forgalomból, akkor egy-két pálya elemet kell lerobbantani.
Ezek ellen sokkal inkább rövid késleltetésű, nagy robbanó erejű bomba kell. A nagy behatoló képesség nem szempont.
Egy híd pillérjén, pláne a pálya testen, a Taurus töltete jó eséllyel csak egy lyukat ütne, de a híd állva maradna.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 434
14 853
113
Nem a felszálló-pálya romboló(kazettás ?) bomba kellene még nekünk?
Asszem' van olyan Taurus is.
...valami ilyesmi célú eszköz kellene, 3-4 reptérnyi.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 461
9 695
113
A Taurus nem hiszem hogy hidak ellen jó lenne.
Nézd meg a harci részét...
Egészen speciális.
Az első kumulatív töltet egy jó nagy lyukat üt amin átrepül a megerősített főtöltet és jelentős késleltetéssel (számolja az átütött falak számát) robban.
memfisto.jpg


A hidak ellen nem ilyesmi kell.
Annak függvényében milyen hosszú időre akarod rombolni a hidat, vagy a pilléreket kell kiütni, vagy ha csak rövidebb időre akarod kivonni a forgalomból, akkor egy-két pálya elemet kell lerobbantani.
Ezek ellen sokkal inkább rövid késleltetésű, nagy robbanó erejű bomba kell. A nagy behatoló képesség nem szempont.
Egy híd pillérjén, pláne a pálya testen, a Taurus töltete jó eséllyel csak egy lyukat ütne, de a híd állva maradna.
De egy hegyen, vagy dombon átmenő vasúti alagút ellen jó lehet. Vagy egy erömü esetleg gát ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby