[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[Allesmor Obranna]

2012-ben majdnem egy ilyen "ugrás" manőverrel sikerült leverni az égből egy Wizzair A-320-ast...
http://www.kbsz.hu/dokumentumok/2012-104.pdf

Elolvasva az anyagot nekem az jön le, hogy ebben az esetben a Gripen pilóták voltak le legkevésbé felelősek a "majdnem" eseményért.
De a 13. oldalon van egy érdekes megállapítás miszerint "... a Gripen repülőgépen normál működés esetén a függőleges sebesség kijelzése nem biztosított, ezért a pilóta nem tudja pontosan, mekkora sebességgel emelkedik..."

Magyarán a Vizsgálóbizottság arra a következtetésre jutott, hogy a Gripen repülőgépben a normál működés az, hogy nincs benne variométer, vagy annak indikátora. A világ összes vadászgépében van variométer, vagy annak indikátora. Ez nekem így elég furcsa.

 

[Törölt tag 1586]

Elolvasva az anyagot nekem az jön le, hogy ebben az esetben a Gripen pilóták voltak le legkevésbé felelősek a "majdnem" eseményért.
De a 13. oldalon van egy érdekes megállapítás miszerint "... a Gripen repülőgépen normál működés esetén a függőleges sebesség kijelzése nem biztosított, ezért a pilóta nem tudja pontosan, mekkora sebességgel emelkedik..."

Magyarán a Vizsgálóbizottság arra a következtetésre jutott, hogy a Gripen repülőgépben a normál működés az, hogy nincs benne variométer, vagy annak indikátora. A világ összes vadászgépében van variométer, vagy annak indikátora. Ez nekem így elég furcsa.

A Gripen pilóták annyiban voltak felelősek hogy 800 lábbal túlemelkedték az engedélyezett 35000 lábat.
A videó alapján lehet hogy van olyan beállítása az MFD-nek hogy nincs varió kijelzés.
A képen a bal oldali MFD van a videóból.

Az MFD alsó részén műhorizonttól jobbra a nagyobbik karika a magasság mérő. Megy is felfelé mint a csuda.
A műhorizont jobb oldala a sebesség (Mach) mérő lehet mert az meg szép lassan megy lefele.

Az látszik hogy 3400 lábon indítja a belehúzást de én - a magasság mérőt kivéve - egyik más műszeren sem látom hogy az értékek hirtelen meglódulnának...

 

[molnibalage]

2012-ben majdnem egy ilyen "ugrás" manőverrel sikerült leverni az égből egy Wizzair A-320-ast...
http://www.kbsz.hu/dokumentumok/2012-104.pdf

Erről nem is tudtam.

 

[Terminator]

Mármint üzem közben? Mert a földön beleülhetett aki akart Ostravában.

Azt szokták kérni, hogy ha beleültél a földön a magyar Gripenbe, akkor ne fotózd le belsejét. (Vagy ha lefotózod, ne hozd nyilvánosságra.)
Én úgy tudtam, hogy ez magyar kérésre van így, nem a svédek találták ki.

 

[zolkas]

szerintem emelkedhettek egy jót és túlszaladtak hangsebesség felet voltak doksiban is ezt írta.....

 

[zolkas]

meg rádiót kapcsolgatta. 7 napja nem repült.

 

[molnibalage]

Elolvasva az anyagot nekem az jön le, hogy ebben az esetben a Gripen pilóták voltak le legkevésbé felelősek a "majdnem" eseményért.
De a 13. oldalon van egy érdekes megállapítás miszerint "... a Gripen repülőgépen normál működés esetén a függőleges sebesség kijelzése nem biztosított, ezért a pilóta nem tudja pontosan, mekkora sebességgel emelkedik..."

Magyarán a Vizsgálóbizottság arra a következtetésre jutott, hogy a Gripen repülőgépben a normál működés az, hogy nincs benne variométer, vagy annak indikátora. A világ összes vadászgépében van variométer, vagy annak indikátora. Ez nekem így elég furcsa.

Hóóóóóóóóóóóóó...
Ez ebben a formában túlzás, mert variométer hasznossága sok gépen egy adott emelkedés felett niccs. Azokat gépeket, amiket én láttam, nem mindegyik HUD-ján van (F-15 és F-16. F-18-on van) és a többin a mechanikus vario korlátos. Az F-16-nál (így fejből), asszem 2 vagy 6 ezer láb / perc perc.

 

[Allesmor Obranna]

Ez most a cáfolat akart lenni, vagy valami pontosítás? Komolyan, hogy lehet egy vizsgálat megállapítása az, hogy a gépben normális(?) üzem szerint egyátalán nincs variométer?
Miféle gép az ilyen?

 

[molnibalage]

Azt szokták kérni, hogy ha beleültél a földön a magyar Gripenbe, akkor ne fotózd le belsejét. (Vagy ha lefotózod, ne hozd nyilvánosságra.)
Én úgy tudtam, hogy ez magyar kérésre van így, nem a svédek találták ki.

Le is fotózta szinte mindenki...
Értelme kikapcsolt állapotban semmi nincs a tiltásnak. Semmi titok vagy extra érdekesség érdekes nincs a kabinban, a neten van kép róla sőt, mint láttuk még displayes videó is.

 

[molnibalage]

Ez most a cáfolat akart lenni, vagy valami pontosítás? Komolyan, hogy lehet egy vizsgálat megállapítása az, hogy a gépben normális(?) üzem szerint egyátalán nincs variométer?
Miféle gép az ilyen?

A variométer tudtommal navigációhoz kell és főleg csak földközelben. Megmondom az őszintét, én repszimben kb. soha a büdös életben nem használtam, mert a korszerű navigációs segédeszközök mellett kb. semmi szükség rá. A HUD korszak előtt volt értelme, illetve ha az optiális hajtómű beállítás emelkedéshez tartozik vario, az optimum climbinghoz, akkor kellhez, de amikor nekiáll egy gép M0.9 táján 10 fokosnál nagyobb bólintási szöggel emelkedni senki nem variot nézi...

 

[Allesmor Obranna]

Azt szokták kérni, hogy ha beleültél a földön a magyar Gripenbe, akkor ne fotózd le belsejét. (Vagy ha lefotózod, ne hozd nyilvánosságra.)
Én úgy tudtam, hogy ez magyar kérésre van így, nem a svédek találták ki.

Mertem remélni, hogy ez nem így van és én tényleg úgy tudtam, hogy a svédek miatt van ez a döntés.
De az tény, hogy a MiG-21-es kabinja egészen a kivonásig titkos volt, csak a jófene se érti, miért. Pláne úgy volt titkos, hogy már nem volt ember a Földön, aki ne látta volna. Sőt, a MiG-21-es jópár anyaga titkos volt még jóval a kivonás után is.
De ha már itt tartunk, kis hazánkban bőven van még titkolni való. 2008-ban például az An-26-os legtöbb anyaga még titkos volt. Szolnokon a fegyverzetis terem anyaga (tablók, metszetek) nem fotózhatók, mert van rajtuk olyan anyag, ami még mindig titkos.
Namármos, ott nincs olyan anyag, ami nyugati. Azaz mi van ott? Negyven éves szovjet technika. Ami titkos egy NATO ország bázisán.
Ki elöl is titkolózunk? A NATO elől? Ejj, hát ennek az időnek már vége kéne, hogy legyen. Az oroszok elől? A saját, negyven évvel ezelőtti dolgaikat titkoljuk?

Az a baj, hogy nincs semmi titkolni való, csak a jó öreg begyepesedett bürokrácia találkozik a katonai gondolkodásmóddal. A parancs az parancs, akkor is, ha Ferenc Jóska adta ki. Ha nem volt visszavonva, akkor az parancs. Punk-tum!

 

[Allesmor Obranna]

A variométer tudtommal navigációhoz kell és főleg csak földközelben. Megmondom az őszintét, én repszimben kb. soha a büdös életben nem használtam, mert a korszerű navigációs segédeszközök mellett kb. semmi szükség rá. A HUD korszak előtt volt értelme, illetve ha az optiális hajtómű beállítás emelkedéshez tartozik vario, az optimum climbinghoz, akkor kellhez, de amikor nekiáll egy gép M0.9 táján 10 fokosnál nagyobb bólintási szöggel emelkedni senki nem variot nézi...

Értem én, hogy nincs, el is fogadom. Ha nincs, hát nincs, de akkor valakinek észnél kell lennie, aki koordinálja a gépek mozgását a légtérben.
Mindegy, végül is ezt állapította meg a jelentés is...

 

[molnibalage]

Mertem remélni, hogy ez nem így van és én tényleg úgy tudtam, hogy a svédek miatt van ez a döntés.
De az tény, hogy a MiG-21-es kabinja egészen a kivonásig titkos volt, csak a jófene se érti, miért. Pláne úgy volt titkos, hogy már nem volt ember a Földön, aki ne látta volna. Sőt, a MiG-21-es jópár anyaga titkos volt még jóval a kivonás után is.
De ha már itt tartunk, kis hazánkban bőven van még titkolni való. 2008-ban például az An-26-os legtöbb anyaga még titkos volt. Szolnokon a fegyverzetis terem anyaga (tablók, metszetek) nem fotózhatók, mert van rajtuk olyan anyag, ami még mindig titkos.
Namármos, ott nincs olyan anyag, ami nyugati. Azaz mi van ott? Negyven éves szovjet technika. Ami titkos egy NATO ország bázisán.
Ki elöl is titkolózunk? A NATO elől? Ejj, hát ennek az időnek már vége kéne, hogy legyen. Az oroszok elől? A saját, negyven évvel ezelőtti dolgaikat titkoljuk?

Az a baj, hogy nincs semmi titkolni való, csak a jó öreg begyepesedett bürokrácia találkozik a katonai gondolkodásmóddal. A parancs az parancs, akkor is, ha Ferenc Jóska adta ki. Ha nem volt visszavonva, akkor az parancs. Punk-tum!

És erre szoktam mondani, hogy az ilyen bürokratikus faszságok azok, amit tökéletesen leírják azt, hogy mekkora baj van a fejekben és hogy az tökéletes indikátora egy rendszer szellemi színvonaltalanságának. Olyan dolokat titkolnak, aminek semmi értelme, jenki NASA oldalról meg FADEC fejlesztési meg szélcsatorna mérési eredmények szedhetőek le.

Nehéz megállni, hogy ne temesse az ember az arcába a kezét, hogy ez az ország milyen és mennyivel túlhaladottak vagyunk hozzállásban...

 

[Terminator]

Ez most a cáfolat akart lenni, vagy valami pontosítás? Komolyan, hogy lehet egy vizsgálat megállapítása az, hogy a gépben normális(?) üzem szerint egyátalán nincs variométer?
Miféle gép az ilyen?

Esetleg úgy, hogy valamilyen magyarázatot össze kellett hozni, hogy nem a pilóta volt a hibás?

 

[Terminator]

De az tény, hogy a MiG-21-es kabinja egészen a kivonásig titkos volt, csak a jófene se érti, miért. Pláne úgy volt titkos, hogy már nem volt ember a Földön, aki ne látta volna. Sőt, a MiG-21-es jópár anyaga titkos volt még jóval a kivonás után is.
De ha már itt tartunk, kis hazánkban bőven van még titkolni való. 2008-ban például az An-26-os legtöbb anyaga még titkos volt. Szolnokon a fegyverzetis terem anyaga (tablók, metszetek) nem fotózhatók, mert van rajtuk olyan anyag, ami még mindig titkos.
Namármos, ott nincs olyan anyag, ami nyugati. Azaz mi van ott? Negyven éves szovjet technika. Ami titkos egy NATO ország bázisán.
Ki elöl is titkolózunk? A NATO elől? Ejj, hát ennek az időnek már vége kéne, hogy legyen. Az oroszok elől? A saját, negyven évvel ezelőtti dolgaikat titkoljuk?

Az a baj, hogy nincs semmi titkolni való, csak a jó öreg begyepesedett bürokrácia találkozik a katonai gondolkodásmóddal. A parancs az parancs, akkor is, ha Ferenc Jóska adta ki. Ha nem volt visszavonva, akkor az parancs. Punk-tum!

Ez pontosan így van, ahogy írod.

 

[Terminator]

Mertem remélni, hogy ez nem így van és én tényleg úgy tudtam, hogy a svédek miatt van ez a döntés.

Ha a svédek kérték ezt, akkor a csehektől miért nem kérték ugyanezt? Vagy mi lehet az a különbség, amit a magyar gépekben titkolni kell? (kikapcsolt állapotban)

 

[emel]

Ha a svédek kérték ezt, akkor a csehektől miért nem kérték ugyanezt? Vagy mi lehet az a különbség, amit a magyar gépekben titkolni kell? (kikapcsolt állapotban)

Szerintem azért nem kérték a csehektől, mert ez csak a MH felső vezetésének a VSz-időkből örökölt velük született hülye agyszüleménye, csak így egyszerűbb, hogy másra lehet tolni a saját hülyeségüket.

 

[molnibalage]

Na, készül a Gripen FAQ ráncfelvarrása. Nem csak új fejezet készül, az eddigi részeit is kicsit felpolírozom.

 

[zotyek78]

Na, készül a Gripen FAQ ráncfelvarrása. Nem csak új fejezet készül, az eddigi részeit is kicsit felpolírozom.

https://www.google.bg/imgres?imgurl...j7zp-As7nYAhVHLmMKHX-PAJcQMwg-KAEwAQ..i&w=640

 

[molnibalage]

https://www.google.bg/imgres?imgurl=https://media.giphy.com/media/iiS84hOJXh1Pq/giphy.gif&imgrefurl=https://giphy.com/gifs/iiS84hOJXh1Pq&docid=7thtA4TmqO6u0M&tbnid=r3wat-KWr6b5-M:&vet=10ahUKEwj7zp-As7nYAhVHLmMKHX-PAJcQMwg-KAEwAQ..i&w=640&h=356&bih=824&biw=1494&q=we are not worthy gif&ved=0ahUKEwj7zp-As7nYAhVHLmMKHX-PAJcQMwg-KAEwAQ&iact=mrc&uact=8#h=356&imgdii=r3wat-KWr6b5-M:&vet=10ahUKEwj7zp-As7nYAhVHLmMKHX-PAJcQMwg-KAEwAQ..i&w=640

Így belegondolva a "Gondolatok írás" is kaphatna egy nagyon enyhe ráncfelvarrást...