[HUN] Száhel övezeti magyar missziók

[SilvioD]

Macron mostanában nem Csádba akar katonákat küldeni és az izraeli kérdésben is másik oldalon áll... A franciák szorulnak ki Afrikából, így leginkább nekik lenne jó ha más országok is odamennének segíteni nekik. Nyilván nem megyünk oda csak úgy valahová, ahol van kb. 1500 francia katona helikopterekkel, vadászgép támogatással stb. Csádban valami puccskisérlet/zavargás is volt a múlt héten. Május elején pedig elnökválasztás lesz. Annak az eredményét talán még meg kellene várni, ha tényleg magyar katonákat akarnak odaküldeni. Ha esetleg a franciákat addig Csádból is elüldözik, akkor az megint egy másik helyzet lesz. A segélyszervezetek eddig is ott voltak a térségben.

Azt értem, hogy zavaros a helyzet. Bár a jelenlegi rezsim évtizedek óta bebetonozott.
Elvileg év végén megyünk, addigra ha lesz is zavargás az elnökválasztás után, látható lesz az irány.

A francia szálat nem értem. Nem hiszem, hogy puszira változna a francia viszony és eddig sem, eztán sem értettünk, fogunk mindenben egyetérteni.
De Paks és sztem ez a misszió is ettől függetlenül zajlik. Persze ha a franciáknak (amerikai tanácsadók is vannak) el kellene hagyni Csádot, mint anno Nigert, akkor mi se mennénk.
Bár azóta mi és az Unió is jár politikai delagációkkal Nigerbe.

https://twitter.com/i/web/status/1766737721798610962

 

[vasszekely]

Ez zavarosabb, mint Afganisztán, pedig az se volt piskóta.

 

[dudi]

Azt értem, hogy zavaros a helyzet. Bár a jelenlegi rezsim évtizedek óta bebetonozott.
Elvileg év végén megyünk, addigra ha lesz is zavargás az elnökválasztás után, látható lesz az irány.

A francia szálat nem értem. Nem hiszem, hogy puszira változna a francia viszony és eddig sem, eztán sem értettünk, fogunk mindenben egyetérteni.
De Paks és sztem ez a misszió is ettől függetlenül zajlik. Persze ha a franciáknak (amerikai tanácsadók is vannak) el kellene hagyni Csádot, mint anno Nigert, akkor mi se mennénk.
Bár azóta mi és az Unió is jár politikai delagációkkal Nigerbe.

https://twitter.com/i/web/status/1766737721798610962

Mi van bebetonozva? A mostani elnök apja be volt betonozva, de a fiának azaz a mostani elnöknek a helye finoman szólva is ingatag.

 

[borisz]

Pedig hozhatná házhoz is a fekákat, mint Macron. Felcsúton nem focizik néhány?

Ázsiaiakat hoznak. Mennyivel jobb!

 

[borisz]

Azért az nagyszerű és a stratégiai tervezés csúcsa, hogy a személyes viszonyról függ egy ilyen katonai művelet.
Nagytudású döbröginek ezúton is gratulálunk.

Min múlna, ha nem személyes viszonyokon?

 

[enzo]

Ázsiaiakat hoznak. Mennyivel jobb!

Focizni is tudnak?

 

[vasszekely]

Min múlna, ha nem személyes viszonyokon?

Hosszabb távú, stratégiai érdekeken, stratégiai tervezésen? Kockázatelemzésen, professzionalitáson?

Vagy ha nem kedvelem a német kancellárt, francia elnököt, akkor baszódjon is meg az országuk, nem foglalkozunk velünk, mi kurucok vagyunk szemléleten? Észak-Balkán rulez?

Melyiket szeretnéd?

 

[vasszekely]

Mi van bebetonozva? A mostani elnök apja be volt betonozva, de a fiának azaz a mostani elnöknek a helye finoman szólva is ingatag.

Hagyjad, autónepper a srác és azt hiszi, mindenhez is ért…
Amúgy nagy Orbán-hívő.

 

[borisz]

Hosszabb távú, stratégiai érdekeken, stratégiai tervezésen? Kockázatelemzésen, professzionalitáson?

Vagy ha nem kedvelem a német kancellárt, francia elnököt, akkor baszódjon is meg az országuk, nem foglalkozunk velünk, mi kurucok vagyunk szemléleten? Észak-Balkán rulez?

Melyiket szeretnéd?

Nyugaton amit a páholyban kiosztanak, meg ami a nagyvállalatok érdeke.
Hogy én mit szeretnék? Azt hiszem, irreleváns.

 

[vasszekely]

Nyugaton amit a páholyban kiosztanak, meg ami a nagyvállalatok érdeke.
Hogy én mit szeretnék? Azt hiszem, irreleváns.

Ad hoc nem jó hozzáállni.

 

[vasszekely]

A misszió kiszivárgott információk szerint a honvédségi vezetők körében nem túl népszerű, ahogy arról részletesen írtunk, a Magyar Honvédség katonai lehetőségeihez képest jelentős magyar kontingens céljai szerteágazók, de emellett homályosak, a misszióhoz szükséges eszközök és tapasztalatok hiányosak, a helyi viszonyok pedig számtalan fenyegetést rejtenek magukban. Suha György címzetes egyetemi tanár, a régióban szolgált diplomata és Afrika-szakértő a Téma podcasban egyenesen értelmezhetetlennek és kockázatosnak minősítette a csádi szerepvállalás ötletét.

Véres rajtaütés Csádban, amit az Orbán Gáspár által előkészített magyar katonai misszió próbál stabilizálni

A közép-afrikai országban 5 katona és legalább 17 lázadó vesztette életét egy katonai konvoj elleni rajtaütésben. A múlt héten végeztek a legnépszerűbb ellenzéki vezetővel.

telex.hu

 

[sisimoto]

Nemzetközi koalicióban lenne értelme résztvenni bármilyen közel-keleti, afrikai, stb missziókban. Kis halak vagyunk mi gazdaságilag, és minden más szempontból is. Ráadásul ha ne adj lsten, katonáink esnének el abban a porfészekben, és mindenféle értelmezhető eredmény nélkül kellene majd elmenekülni onnan, akkor Orbánék szedjék a sátorfájukat....

 

[vasszekely]

Nemzetközi koalicióban lenne értelme résztvenni bármilyen közel-keleti, afrikai, stb missziókban. Kis halak vagyunk mi gazdaságilag, és minden más szempontból is. Ráadásul ha ne adj lsten, katonáink esnének el abban a porfészekben, és mindenféle értelmezhető eredmény nélkül kellene majd elmenekülni onnan, akkor Orbánék szedjék a sátorfájukat....

Nem lennék meglepve, ha kiderülne, orosz érdek van a mi csádi missziónk mögött.

 

[SilvioD]

Nemzetközi koalicióban lenne értelme résztvenni bármilyen közel-keleti, afrikai, stb missziókban. Kis halak vagyunk mi gazdaságilag, és minden más szempontból is. Ráadásul ha ne adj lsten, katonáink esnének el abban a porfészekben, és mindenféle értelmezhető eredmény nélkül kellene majd elmenekülni onnan, akkor Orbánék szedjék a sátorfájukat....

Sztem ez főleg a franciákkal, kisebb részben az amerikaiakkal közös misszió lesz. A 200 fős egység irányítása lesz önálló magyar, nem alárendelve egy nemzetközi szervezetnek vagy más államnak.

Az a rizikó amit leirsz valós. Ha meghalnak magyar katonák könnyen az a látszat keletkezhet hogy a semmiért.

RSzR ezzel indokolta

RSZR

Miért fontos? Az ATV-s inerjúja alapján kis kiegészítéssel.
Kerestük a műveleti területet ahol szükség lehet ránk.
Külpolitikai, katonai céloknak megfeleljünk.
Legyen műveleti tapasztalata az új generációnak is.
Magyar érdekét tudunk védeni vagy kreálni.
Mit jelent ez utóbbi? A nemzet erőforrásainak bővítése. Diplomácia, informacio, hadsereg, gazdaság.

A világ fel van osztva, de mégse.
Afganisztánban, Irakban nem voltunk elég bátrak, mert nem mind a négyet erősitettük. Csak a diplomaciára és a hadseregre helyeztük a hangsúlyt.


Csád
Különlegesekkel kezdünk.De a fenti 4 szempont erősítése a cél.


Alapvetően RSZR-t csak egyetemi oktatónak megtartani hiba!!!!

Ebből a fenti 4 szempontból a magyar cégek pozícióba hozását emelném ki. Mi is talicskázzunk Afrikából haza pénzt. Azaz a haderőfejlesztésre fordított pénz vhol békeidőben is megtérüljön, míg a katonák műveleti területen szerezzenek tapasztalatot.

Ez sztem nem ördögtől való. Az imperialista magyar állam építésének lépcsője. Ne csak mi legyünk másnak alárendeltek, törjünk ki részben ebből az évszázados szerepből Hogy Csád erre alkalmas, nem túl rizikós majd kiderül. De igazából Afrikában csak gyengébb államok vannak.

Persze a másik alternatíva, amit eddig tettünk. Semmi ilyenben nem veszünk részt, csak nemzetközi ernyő alatt, mások alárendeltségében. Viszont így a hasznot mások fölözik, de mindenképpen biztonságosabb. Ezt mérlegelni meg politikai kérdés és az övék is a teljes felelősség.

 

[vasszekely]

Sztem ez főleg a franciákkal, kisebb részben az amerikaiakkal közös misszió lesz. A 200 fős egység irányítása lesz önálló magyar, nem alárendelve egy nemzetközi szervezetnek vagy más államnak.

Az a rizikó amit leirsz valós. Ha meghalnak magyar katonák könnyen az a látszat keletkezhet hogy a semmiért.

RSzR ezzel indokolta

Ebből a fenti 4 szempontból a magyar cégek pozícióba hozását emelném ki. Mi is talicskázzunk Afrikából haza pénzt. Azaz a haderőfejlesztésre fordított pénz vhol békeidőben is megtérüljön, míg a katonák műveleti területen szerezzenek tapasztalatot.

Ez sztem nem ördögtől való. Az imperialista magyar állam építésének lépcsője. Ne csak mi legyünk másnak alárendeltek, törjünk ki részben ebből az évszázados szerepből Hogy Csád erre alkalmas, nem túl rizikós majd kiderül. De igazából Afrikában csak gyengébb államok vannak.

Persze a másik alternatíva, amit eddig tettünk. Semmi ilyenben nem veszünk részt, csak nemzetközi ernyő alatt, mások alárendeltségében. Viszont így a hasznot mások fölözik, de mindenképpen biztonságosabb. Ezt mérlegelni meg politikai kérdés és az övék is a teljes felelősség.

Érdemi magyar cégek Afrikában, Csádban? Pénzt talicskával haza?
Mit kell ahhoz regggelizni, hogy ilyen nulla hitet leírj??

 

[Nemerson]

Érdemi magyar cégek Afrikában, Csádban? Pénzt talicskával haza?
Mit kell ahhoz regggelizni, hogy ilyen nulla hitet leírj??

Bolondgombát reggelizett!?

 

[Nemerson]

Sztem ez főleg a franciákkal, kisebb részben az amerikaiakkal közös misszió lesz. A 200 fős egység irányítása lesz önálló magyar, nem alárendelve egy nemzetközi szervezetnek vagy más államnak.

Az a rizikó amit leirsz valós. Ha meghalnak magyar katonák könnyen az a látszat keletkezhet hogy a semmiért.

RSzR ezzel indokolta

Ebből a fenti 4 szempontból a magyar cégek pozícióba hozását emelném ki. Mi is talicskázzunk Afrikából haza pénzt. Azaz a haderőfejlesztésre fordított pénz vhol békeidőben is megtérüljön, míg a katonák műveleti területen szerezzenek tapasztalatot.

Ez sztem nem ördögtől való. Az imperialista magyar állam építésének lépcsője. Ne csak mi legyünk másnak alárendeltek, törjünk ki részben ebből az évszázados szerepből Hogy Csád erre alkalmas, nem túl rizikós majd kiderül. De igazából Afrikában csak gyengébb államok vannak.

Persze a másik alternatíva, amit eddig tettünk. Semmi ilyenben nem veszünk részt, csak nemzetközi ernyő alatt, mások alárendeltségében. Viszont így a hasznot mások fölözik, de mindenképpen biztonságosabb. Ezt mérlegelni meg politikai kérdés és az övék is a teljes felelősség.

Az imperialista magyar állam?
200 katonával majd meghódítjuk Csádot? Noooormááális? Talicskázzuk haza a pénzt??????? Inkább a koporsókat hozzák majd a szállítógépek haza tucatszámra!!!!!
Jobb esetben a franciáknak, amcsiknak leszünk a csicskái ott, rosszabb esetben a csádi, ideiglenes kormánynak fogjuk a piszkos munkát végezni, levadászni az ellenzéket, meg a lázadókat regulázni, akiknek Líbiában vannak a bázisaik.
Inkább azon agyalna a zorbán banda, hogy védje meg a határt az ukrán hadsereg betörésétől, meg készülne a Kárpátaljai bevonulásra.

 

[Loken]

Szerintem amíg a szomszédban háború dúl (ráadásul az egyik féllel nem vagyunk jó viszonyban) addig semmilyen külföldi misszióra nem kellene nagyobb katonai kontingenst kiküldeni, főleg nem vasakkal együtt.
Kivétel talán csak a különleges erők mert ők könnyen mobilizálhatók és ha itthon gond lenne legfeljebb 24 órán belül vissza tudnak jönni. Őket is azonban csak több nemzetiségű misszióba, ahol nem oszt nem szoroz a hiányuk ha haza kell jönni, mert rájuk lenne a legnagyobb szükség (első lépcső, megelőző csapás) ha kipattanna itthon valami balhé. Bár én őket is csak akkor küldeném ki ha már nálunk lenne a két Embraer C-390-es.
Meglehet az orosz-ukrán háború az idén véget ér így vagy úgy és az azt követő instabil, átmeneti időszak több veszélyt rejthet magában. Nekünk meg a Honvédség méretéből adódóan, minden egyes katonára és felszerelésre szükségünk van a magyar-ukrán határszakasz teljes védelméhez.
Nem is beszélve az ország gazdasági helyzetéről. Egy önálló misszió nagyon sok pénzbe kerül...
Nem hiszem, hogy most kellene erőltetni az afrikai kalandokat.

 

[blogen]

Ebből a fenti 4 szempontból a magyar cégek pozícióba hozását emelném ki. Mi is talicskázzunk Afrikából haza pénzt. Azaz a haderőfejlesztésre fordított pénz vhol békeidőben is megtérüljön, míg a katonák műveleti területen szerezzenek tapasztalatot.

Ez sztem nem ördögtől való. Az imperialista magyar állam építésének lépcsője. Ne csak mi legyünk másnak alárendeltek, törjünk ki részben ebből az évszázados szerepből Hogy Csád erre alkalmas, nem túl rizikós majd kiderül. De igazából Afrikában csak gyengébb államok vannak.

Ez teljesen nevetséges. Az imperializmushoz a következők kellenek:

• expedíciós képesség: nincs. Nincsenek tucatjával szállítórepülőgépek, nincs vagy tízezer főnyi expedíciós hadosztályunk, amiből bőven gazdálkodhatunk, nincs globális drónerőnk, stb.
• támaszpontok: nem rendelkezünk magyar fennhatóság alatt álló afrikai támaszpontokkal, ahonnak az expedíciós erők bevethetőek.
• ebből adódóan nem rendelkezünk nyomásgyakorló képességgel, hogy a dzsungelban a kalasnyikovos négereket bármire is rákényszerítjük, ergo: semmilyen üzletet nem tudunk kötni velük, mert nem tudjuk betartatni.
• és arra a tényre, hogy immár kényszeríteni is tudjuk a helyieket nem tudunk kölcsönösen jó üzleteket sem építeni, mert nincs pénzük brutális infrastruktúra fejlesztő projektek finanszírozására, hiszen itthon se tudjuk finanszírozni a teljesen lerohadt infrastruktúránk szinten tartását sem, nemhogy akár ezer kilométernyi vasutakat építsünk meg erőműveket!

Felejtős. Az imperializmushoz infrastruktúra kell. Katonai, technológiai, földrajzi, pénzügyi. Nem lenne rossz ötlet, de nem korrupt, tolvaj, a világgal kapcsolatban fogalmatlan elmebetegek (értsd: Orbánék) kivitelezésében. Ebből csak kilátástalan pénztemető lesz egy olyan időszakban, amikor minden Forintnak ezer helye van itthon is.

 

[pöcshuszár]

Ez teljesen nevetséges. Az imperializmushoz a következők kellenek:

• expedíciós képesség: nincs. Nincsenek tucatjával szállítórepülőgépek, nincs vagy tízezer főnyi expedíciós hadosztályunk, amiből bőven gazdálkodhatunk, nincs globális drónerőnk, stb.
• támaszpontok: nem rendelkezünk magyar fennhatóság alatt álló afrikai támaszpontokkal, ahonnak az expedíciós erők bevethetőek.
• ebből adódóan nem rendelkezünk nyomásgyakorló képességgel, hogy a dzsungelban a kalasnyikovos négereket bármire is rákényszerítjük, ergo: semmilyen üzletet nem tudunk kötni velük, mert nem tudjuk betartatni.
• és arra a tényre, hogy immár kényszeríteni is tudjuk a helyieket nem tudunk kölcsönösen jó üzleteket sem építeni, mert nincs pénzük brutális infrastruktúra fejlesztő projektek finanszírozására, hiszen itthon se tudjuk finanszírozni a teljesen lerohadt infrastruktúránk szinten tartását sem, nemhogy akár ezer kilométernyi vasutakat építsünk meg erőműveket!

Felejtős. Az imperializmushoz infrastruktúra kell. Katonai, technológiai, földrajzi, pénzügyi. Nem lenne rossz ötlet, de nem korrupt, tolvaj, a világgal kapcsolatban fogalmatlan elmebetegek (értsd: Orbánék) kivitelezésében. Ebből csak kilátástalan pénztemető lesz egy olyan időszakban, amikor minden Forintnak ezer helye van itthon is.

Szokás szerint nem értetted meg a lényeget. Az imperialista ebben az esetben nem klasszikusan értendő. Azaz nem gyarmatbirodalom létrehozásáról kell beszéljünk, hanem a hazai cégek külföldi terjeszkedésének elősegítéséről. Európában, Ázsiában vagy Amerikában ezt egyszerűen egy brutálisan feltőkésített EXIM Bankkal el tudod érni. Afrikában meg biztonsági erők kivitelével.
Mindenki sokkal jobban jár azzal, hogy nem privát biztonsági cégekkel csináljuk mindezt.