[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Nem helyett. Mellett. Olyannyira, hogy a csehek emiatt zárták ki a PUMA-t. Mert a különben 3+6-os rajuk mellé nem fért volna be egy kirendelt FO.
Sőt azt hiszem egyre többre lesz szükség. Ahogy eltolódik szimmetrikus harcászat a tüzérségi túlsúly felé, úgy lesz egyre többre szükség.

Hja, csak jobb helyen már régen nem bemondásra csinálják. ;) (Persze az analóg módszert is megtanulják)
Irányított lőszert nem is küldenek analóg cél koordinátákra szerintem. Elég nagy pazarlás lenne.
Tisztában vagyok vele, de én D20-as ütegtől kértem eddig tűztámogatást minden másra ott a Mastercard (JTAC)

Ezért lesz fasza ha C2 rendszerben térképen tudod átküldeni a célpont koordinátáit valós időben.
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
Min lepődtél meg? Nekem nagyon logikusnak és egyszerűnek tűnik. A felderítő jelenti a célpontot a parancsnoknak, az pedig utasítja a lövegeket hogy hová lőjenek.
Osztom a véleményed hogy teljesen logikus,csak valami modernebbre számítottam. :)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 158
113
Ne nevess ki,ehhez nem értek,de talán tényleg drónra,vagy műhódra.. :D:rolleyes:

Osztom a véleményed hogy teljesen logikus,csak valami modernebbre számítottam. :)
Eszemben sincs!
A kérdésből éreztem, hogy ebben nem vagy otthon. A visszakérdésből csak azt akartam felmérni, hogy mennyire nem. Szóval, amire @krisss is célzott a modern célmegjelölőkkel azonnal digitális koordinátákat generálhatsz. Azt a taktikai tabletre átküldve azonnal továbbítható a tüzvezető központnak, ami a koordinátára villámgyorsan tűzcsapást kérhet.
A koordinátát úgy generálja, hogy a berendezés műholdas helymeghatározás révén megállapítja a saját helyzetét majd lézeres távolságméréssel, és digitális iránytűvel a célpont irányvektora meghatározható. A gombnyomasra átküldött koordináta megjelenik a tableten a nagy pontosságú digitális térképen. Ha ez megvan, akkor már csak rajtad, és a hadsereged harceljárásán múlik, hogy mi legyen az adattal. A legjobb megoldás, ha digitálisan betaggeled (értsd célpont beazonosítasa, osztályozása). Ha a szabályzat igényli a hangalapú kommunikációt, akkor lehet bediktálás is, de ezzel csak növeled a kompromitálódás esélyét.
A modern verzióban csak egy minimális méretű digitális és erősen kódolt adatcsomagként kerül be a központi rendszerbe a másodperc tört része alatt. Ha biztonságos a környezet, akkor akar kép is átküldhető további elemzésre.
Ugyan így a helyesbítés ( hagyományos lőszer esetén a körülmények változása miatt simán mellé mehet az első lövés, de egy gyors becsapódási visszamérés után a c2/c4 rendszeren keresztül akár direkt kapcsolat is létrehozható a FO és a tűzcsapásra rendelt tűzszakasz/üteg rendszere között, így azonnal értesülhetnek a lövegek a szükséges hellyesbítésről, vagy a sikeres tűzcsapásról.
Értelem szerűen ezt a módszert sokkal kevesebbet kell gyakorolni, mert ez nagyjából egy másodikos gyerek megoldaná.
A németek is azért gyakorolják a bemondós koordinátás rendszert, mert ott 100x nagyobb a hiba lehetősége. Ez elsősorban arra van, hogyha valami miatt nincs mondjuk tűzvezetés, vagy hálózat, akkor is el tudják küldeni a malacokat a célpontra.
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
781
2 301
93
Eszemben sincs!
A kérdésből éreztem, hogy ebben nem vagy otthon. A visszakérdésből csak azt akartam felmérni, hogy mennyire nem. Szóval, amire @krisss is célzott a modern célmegjelölőkkel azonnal digitális koordinátákat generálhatsz. Azt a taktikai tabletre átküldve azonnal továbbítható a tüzvezető központnak, ami a koordinátára villámgyorsan tűzcsapást kérhet.
A koordinátát úgy generálja, hogy a berendezés műholdas helymeghatározás révén megállapítja a saját helyzetét majd lézeres távolságméréssel, és digitális iránytűvel a célpont irányvektora meghatározható. A gombnyomasra átküldött koordináta megjelenik a tableten a nagy pontosságú digitális térképen. Ha ez megvan, akkor már csak rajtad, és a hadsereged harceljárásán múlik, hogy mi legyen az adattal. A legjobb megoldás, ha digitálisan betaggeled (értsd célpont beazonosítasa, osztályozása). Ha a szabályzat igényli a hangalapú kommunikációt, akkor lehet bediktálás is, de ezzel csak növeled a kompromitálódás esélyét.
A modern verzióban csak egy minimális méretű digitális és erősen kódolt adatcsomagként kerül be a központi rendszerbe a másodperc tört része alatt. Ha biztonságos a környezet, akkor akar kép is átküldhető további elemzésre.
Ugyan így a helyesbítés ( hagyományos lőszer esetén a körülmények változása miatt simán mellé mehet az első lövés, de egy gyors becsapódási visszamérés után a c2/c4 rendszeren keresztül akár direkt kapcsolat is létrehozható a FO és a tűzcsapásra rendelt tűzszakasz/üteg rendszere között, így azonnal értesülhetnek a lövegek a szükséges hellyesbítésről, vagy a sikeres tűzcsapásról.
Értelem szerűen ezt a módszert sokkal kevesebbet kell gyakorolni, mert ez nagyjából egy másodikos gyerek megoldaná.
A németek is azért gyakorolják a bemondós koordinátás rendszert, mert ott 100x nagyobb a hiba lehetősége. Ez elsősorban arra van, hogyha valami miatt nincs mondjuk tűzvezetés, vagy hálózat, akkor is el tudják küldeni a malacokat a célpontra.
Ez igen.. na valami ilyesmire gondoltam,köszönöm.. komolyan..! :rolleyes:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 158
113
Tisztában vagyok vele, de én D20-as ütegtől kértem eddig tűztámogatást minden másra ott a Mastercard (JTAC)

Ezért lesz fasza ha C2 rendszerben térképen tudod átküldeni a célpont koordinátáit valós időben.
@éber:

Igen, és ezért zseniális az, hogy egy "kis vakarcs" 105-ös GIAT LG1 mk3-on ott a digitális tablet (a lenti képen jól látható), mert ezzel ő is a digitális rendszer része. A rendszerből kapott koordinátákhoz automatikusan számol lőelemeket (mi több a csőre szerelt torkolati sebesség mérő adataival pontosítani is tud), még ha ezeket a lőelemeket kézzel is kell a tekerőkkel beállítani.

NexterLG-1_MK-III.jpg


A PZH persze nem ez a kategória, mert ott a célzásban minden teljesen automatikus is tud lenni.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 834
5 969
113
Nemigen vagy tisztában ezeknek a dolgoknak a működésével úgy látom.
Nem vagyok szakember, csak érdeklődő.:)

Ha nem műkődik a GPS, akkor egy ideig működik az inerciális navigáció, de annak a pontossága az eltelt idővel arányosan csökken. Maradnak a tereptárgyak, de azokat egy folyamatosan mozgó drónból nem biztos hogy könnyű bemérni. És vannak olyan területek, ahol nem könnyű azonosítható tereptárgyat találni. Vagy beméred a saját drónt radarral? Akkor elárulod a pozíciódat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Nem vagyok szakember, csak érdeklődő.:)

Ha nem műkődik a GPS, akkor egy ideig működik az inerciális navigáció, de annak a pontossága az eltelt idővel arányosan csökken. Maradnak a tereptárgyak, de azokat egy folyamatosan mozgó drónból nem biztos hogy könnyű bemérni. És vannak olyan területek, ahol nem könnyű azonosítható tereptárgyat találni. Vagy beméred a saját drónt radarral? Akkor elárulod a pozíciódat.
Folyamatos titkosított rádiókapcsolat?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ha a drón nem tudja a saját helyzetét, akkor hogyan határozza meg a célpont pontos pozícióját?
Hatrametszessel oldalmetszessel. Valamire csak ra lat aminek tudja a poziciojat.
Vagy egyszerubb ha rafiojelet ad. Abbol megallapithato az iranyszoge ahogy egy ilyen helyzetben hasznalatos radiolyellet meglehet hatarozni a tavolsagat vagy bizonyos idobe leadottal ha megvan a magassaga amit elvileg tudnia kell es el is kuldi eleg nagy pontossaggal meghatarozhato a helyzete.
 
  • Tetszik
Reactions: bel