[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
A gond az hogy az a kaliber kifutóban van - megy a átállás a 155-ösre.
Minek képzel ki bárkit is egy 60 éves technikára mit nyilvánvalóan kukázni fogunk, mert lőszert is egyre kevesebb lesz hozzá, lőtávolsága rendkívül gyenge.

Modern ütőképes fegyverek kellenek, hagyjuk már ezt guberálást, barkácsolást!
Vitarára szerelt UB blokkal, mikor álltok elő? :p
Ahogy íjász írta a tüzérségi alapok ugyan azok és erre olcsóbb a kiképzés tartalékosok nak is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
A gond az hogy az a kaliber kifutóban van - megy a átállás a 155-ösre.
Minek képzel ki bárkit is egy 60 éves technikára mit nyilvánvalóan kukázni fogunk, mert lőszert is egyre kevesebb lesz hozzá, lőtávolsága rendkívül gyenge.

Modern ütőképes fegyverek kellenek, hagyjuk már ezt guberálást, barkácsolást!
Vitarára szerelt UB blokkal, mikor álltok elő? :p
a 105 ös kiképzésre tökéletes. kis lőtáv nem hátrány pont hogy előny mert jobban lehet játszani a hajítótöltetek számával. "modern" tűzvezető rendszerrel magát a fegyverzetet ki lehet oktatni. (a hordozó platform réér amikor már tudják mire kerülnek) pzh vagy hx vagy bármi... a lőszer 1/3 a 1/4 ede a 155 ösének árba. ha meg kapnának egyéb alegységek amik ezt a fegyvert használják...na akkor arra aztán pikk pakk lehetne embert tenni a kiképzés után.)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 590
41 914
113
a 105 ös kiképzésre tökéletes. kis lőtáv nem hátrány pont hogy előny mert jobban lehet játszani a hajítótöltetek számával. "modern" tűzvezető rendszerrel magát a fegyverzetet ki lehet oktatni. (a hordozó platform réér amikor már tudják mire kerülnek) pzh vagy hx vagy bármi... a lőszer 1/3 a 1/4 ede a 155 ösének árba.
A totál automatizált HX lövegen, ahol manuálisan semmit nem tudsz állítani (ellenben a PZH-val) nem sokat ér amit a D20-on tanulsz!
Nyilván a tüzérség alapjait, matematikáját ismerni kell, de pont semmi értelme egy 60 éves orosz löveget húzni-vonni ahhoz, hogy jó tüzér legyél!

Szerintem minden szovjet-orosz cucctól meg kell szabadulni, amint lehet és jobbat venni helyette!
 
  • Tetszik
Reactions: eszena

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
A totál automatizált HX lövegen, ahol manuálisan semmit nem tudsz állítani (ellenben a PZH-val) nem sokat ér amit a D20-on tanulsz!
Nyilván a tüzérség alapjait, matematikáját ismerni kell, de pont semmi értelme egy 60 éves orosz löveget húzni-vonni ahhoz, hogy jó tüzér legyél!

Szerintem minden szovjet-orosz cucctól meg kell szabadulni, amint lehet és jobbat venni helyette!
105 ös kaliber nincs az oroszoknak ha jóltudom nekünk meg végképp nincs hogy ki lehessen vonni.

hogy mit tanulsz? :D a tüzér alapokat :p felöllem lehet valami könyebb 155 ös is. de kiképzésre nemkell milliárdos eszköz elég a pár százmilliós is bőven.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
@Xpert ágyú nélkül a tüzéroktatás online is lehetne. kell hogy lássák hogy megtapogassák hogy csapatba dolgozzanak hogy meglásd melyik mire alkalmas. kell hogy érezzék a lég nyomását hogy lásd a kitartásukat hogy stresszhelyzetebe hogy viselkednek hogy szokják. (meglehet ezt más eszközökkel is csinálni nem csak ágyúval de akkor a végeredmény nem biztos hogy tábori tüzér lessz) kell hogy olajosak legyenek néha a hidraulika olajtól és atöbbi.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A gond az hogy az a kaliber kifutóban van - megy a átállás a 155-ösre.
Minek képzel ki bárkit is egy 60 éves technikára mit nyilvánvalóan kukázni fogunk, mert lőszert is egyre kevesebb lesz hozzá, lőtávolsága rendkívül gyenge.

Modern ütőképes fegyverek kellenek, hagyjuk már ezt guberálást, barkácsolást!
Vitarára szerelt UB blokkal, mikor álltok elő? :p
Nem tudom elégszer betenni, hogy a lengyelek a GIAT LG1-et (MkIII - digitális tűzvezető rendszerrel) tesztelték a területvédő erőik számára. Érdemes megnézni a videót is! 6 lövés 15sec alatt!
Löszer meg annyi van hozzá, mint a szemét. Ha visszaemlékszel a Hirtenbergeres részre a Szimulátorból, ott pont 105-ös lőszerek gyártását mutatták vágóképnek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 590
41 914
113
@Xpert ágyú nélkül a tüzéroktatás online is lehetne. kell hogy lássák hogy megtapogassák hogy csapatba dolgozzanak hogy meglásd melyik mire alkalmas. kell hogy érezzék a lég nyomását hogy lásd a kitartásukat hogy stresszhelyzetebe hogy viselkednek hogy szokják. (meglehet ezt más eszközökkel is csinálni nem csak ágyúval de akkor a végeredmény nem biztos hogy tábori tüzér lessz) kell hogy olajosak legyenek néha a hidraulika olajtól és atöbbi.
Akkor irány Kecel! :D
Pár példányt okatásra le lehet álltítani az udvaron, de komplett vontatott üteget fenntartani erre szerintem felesleges...
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 590
41 914
113
Nem tudom elégszer betenni, hogy a lengyelek a GIAT LG1-et (MkIII - digitális tűzvezető rendszerrel) tesztelték a területvédő erőik számára. Érdemes megnézni a videót is! 6 lövés 15sec alatt!
Löszer meg annyi van hozzá, mint a szemét. Ha visszaemlékszel a Hirtenbergeres részre a Szimulátorból, ott pont 105-ös lőszerek gyártását mutatták vágóképnek.
Nem hinném hogy lesz ilyenünk, de ha már igen, akkor dobják fel egy Gidránra vagy Unimogra legalább!
Vontatott tűzérség mindig hátrányban lesz...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Akkor irány Kecel! :D
Pár példányt okatásra le lehet álltítani az udvaron, de komplett vontatott üteget fenntartani erre szerintem felesleges...
hogy akarsz képzett kezszemet és jó tüzéreket eszköz nélkül?
az alapkiképzést meg a szakalapot is meglehet tartani gumikarabélyal. csak mikor lövészetre kerül a sor utánna lesznek bajok... a hangulatáról nem is beszélve. mi fogjon meg egy tüzértiszt jelöltet ha még ágyút is a múzeumba lát vagy évi egyszer látogatáson. a javítószemélyzetet a fegyvereseket min képzik acél gzcsőn?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Vogon

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 590
41 914
113
hogy akarsz képzett kezszemet és jó tüzéreket eszköz nélkül?
az alapkiképzést meg a szakalapot is meglehet tartani gumikarabélyal. csak mikor lövészetre kerül a sor utánna lesznek bajok... a hangulatáról nem is beszélve. mi fogjon meg egy tüzértiszt jelöltet ha még ágyút is a múzeumba lát vagy évi egyszer látogatáson. a javítószemélyzetet a fegyvereseket min képzik acél gzcsőn?
Azon amit valóban használni fognak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Nem hinném hogy lesz ilyenünk, de ha már igen, akkor dobják fel egy Gidránra vagy Unimogra legalább!
Vontatott tűzérség mindig hátrányban lesz...
nem egésszen biztos mert vontatott elé bármilyen eszközt befogsz vontatni ami megy. míg az önjárónál egy defekt is kiüti az egész cuccot. vontatottnál az esetek túlnyomó részébe közeli találat sem kukázza az eszközt (a kezszemnek nem egészséges persze)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 590
41 914
113
nem egésszen biztos mert vontatott elé bármilyen eszközt befogsz vontatni ami megy. míg az önjárónál egy defekt is kiüti az egész cuccot. vontatottnál az esetek túlnyomó részébe közeli találat sem kukázza az eszközt (a kezszemnek nem egészséges persze)
lehet hogy az eszközt nem, de a személyzetet igen - emberből meg alig van és az idő (demográfia) is ellenünk dolgozik.
Az alig pár percig egy helyben álló önjáró löveget meg elég nehéz eltalálni...

Egyébként megmondták, hogy nem lesz vontatott tüzérség, hogy igazából parttalan a vita....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
lehet hogy az eszközt nem, de a személyzetet igen - emberből meg alig van és az idő (demográfia) is ellenünk dolgozik.
Az alig pár percig egy helyben álló önjáró löveget meg elég nehéz eltalálni...

Egyébként megmondták, hogy nem lesz vontatott tüzérség, hogy igazából parttalan a vita....
sok víz lefolyik még a dunán (kikpézésre véleményem szerint szükséges valami olcsó eszköz) ahogy légiszálíthatóság miatt is. az össze szomszédunk hegyes...

tűz támogató táborokra is szükség lenne (egy esetleges megszállás esetén)
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 086
130 156
113
és a tüzéreknek mi lessz? pzh? vagy HX? kiképzésre? akármelyikre kapja nem az lessz. (ráadásúl 155 el ugyanott lennénk mint d20 al mikor lőnének?)
Eszköz szimulátor. Van rá egy teljes PZH cső nélkül. Sűrített levegővel még légnyomást is csinál.

army-open-day-2012-in-the-netherlands-oirschot-tank-howitzer-2000nl-D231N8.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Eszköz szimulátor. Van rá egy teljes PZH cső nélkül. Sűrített levegővel még légnyomást is csinál.

army-open-day-2012-in-the-netherlands-oirschot-tank-howitzer-2000nl-D231N8.jpg
akkor már legyen igazi. 3-4 tüzérosztályhoz 1 kiképzőjármű édeskevés lenne.
én nem hiszek abba hogy harcolót ki lehet képezni úgy hogy ne szagoljon valódi füstöt és érezze a valódi behatásokat.