[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Nem kell! Az ATMOS-nak is jó az ára, Puls-al egy csomagba jöhetne! De itt is nagy a kuss!
2:1 (közel 3:1) az árkülönbség. simán jöhetne ATMOS mellé. az még úgyis 3 év lenne mire megjönne 2026. szerb már 24 be ittlenne. mehetne a rajta a kiképzés. csak kiképzésre kellene minimum 18 db. a tartalékerőknek nagyon minimummal számolva is 24 db. m zár és esetleges mozgósítás vagy háborús esetére további 18 ez 50 db cső-löveg.

az aktív állománynak színtén kellene cca 50 db ATMOS (PL)

itt már kijön a matek ha a d20 tól igen csak megakarnánk szabadúlni (maradék lőszer ellővése után.) akkor még kellene 25 db és ez esélyesen színtén az olcsó szerb lenne. ami megint a többféle löveg igényét eredményezi. (soha nem volt olyan hogy egy löveg mindenre mindig többféle ágyú kell nagléptékben.)

a valós minimum igény 75 db atmos kategoriával eggyütt 125 db cca. nem mindegy hoyg adott öszegből mennyi jön ki. a szerbre a kiképzés is egyszerű. de a két eszköz nem zárja ki egymást. és eggyenlőre a szerb könnyebben finanszírozható mert bár gyorsabb a szállítás a nagy db szám miatt annak időtartama elnyújthatóbb.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 431
21 105
113
2:1 (közel 3:1) az árkülönbség. simán jöhetne ATMOS mellé. az még úgyis 3 év lenne mire megjönne 2026. szerb már 24 be ittlenne. mehetne a rajta a kiképzés. csak kiképzésre kellene minimum 18 db. a tartalékerőknek nagyon minimummal számolva is 24 db. m zár és esetleges mozgósítás vagy háborús esetére további 18 ez 50 db cső-löveg.

az aktív állománynak színtén kellene cca 50 db ATMOS (PL)

itt már kijön a matek ha a d20 tól igen csak megakarnánk szabadúlni (maradék lőszer ellővése után.) akkor még kellene 25 db és ez esélyesen színtén az olcsó szerb lenne. ami megint a többféle löveg igényét eredményezi. (soha nem volt olyan hogy egy löveg mindenre mindig többféle ágyú kell nagléptékben.)

a valós minimum igény 75 db atmos kategoriával eggyütt 125 db cca. nem mindegy hoyg adott öszegből mennyi jön ki. a szerbre a kiképzés is egyszerű. de a két eszköz nem zárja ki egymást. és eggyenlőre a szerb könnyebben finanszírozható mert bár gyorsabb a szállítás a nagy db szám miatt annak időtartama elnyújthatóbb.
Mennyi működő D20 lehet?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Mennyi működő D20 lehet?
jelenlegi helyzetben még kb amennyit akarunk. 200-250 db. az más kérdés hogy meddig tudnánk üzemeltetni full kapacitáson. 15-18 db tartalékba kiképzésre elég sokáig elpöfögtethető... egy konfliktusba nagyjából fél év ha van melette valami. (ami nem rossz mert fél év alatt azért lehet beszerezni eszközt péláne ha van többféle teknika. mert ez esetben 1-2 pzh (akár használt vagy rendberakott) 2 max 3 atmos és 3-5-6 szerb eszköz betudna futni. + a rakétatüzérség amiből 2 színtén 2 kategória rendszeresítése esetén 6-8 122mm es és 4-6 multikaliberes simán elképzuelhető beérkezésű... (reális) plussz a piacról esetlegesen beszerzett eszközök amik d-20 javítókapacitására még ráépíthető lenne szükség esetén. de egész biztos hogy d-20 hoz is érkezne be valami csomag valami szövetségestől (ukrajna vitte a javaát vagy sem.) vagy akár 3. világból.

a több típus rendszeresítésének nem csak a bizonyos célokra jobb alkalmazhatóság hanem a könyebb gyorsabb szállítás szükség esetén nagyobb mennyiség szerezhető be több gyártótól mint homogén flotta esetében.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 431
21 105
113
jelenlegi helyzetben még kb amennyit akarunk. 200-250 db. az más kérdés hogy meddig tudnánk üzemeltetni full kapacitáson. 15-18 db tartalékba kiképzésre elég sokáig elpöfögtethető... egy konfliktusba nagyjából fél év ha van melette valami. (ami nem rossz mert fél év alatt azért lehet beszerezni eszközt péláne ha van többféle teknika. mert ez esetben 1-2 pzh (akár használt vagy rendberakott) 2 max 3 atmos és 3-5-6 szerb eszköz betudna futni. + a rakétatüzérség amiből 2 színtén 2 kategória rendszeresítése esetén 6-8 122mm es és 4-6 multikaliberes simán elképzuelhető beérkezésű... (reális) plussz a piacról esetlegesen beszerzett eszközök amik d-20 javítókapacitására még ráépíthető lenne szükség esetén. de egész biztos hogy d-20 hoz is érkezne be valami csomag valami szövetségestől (ukrajna vitte a javaát vagy sem.) vagy akár 3. világból.

a több típus rendszeresítésének nem csak a bizonyos célokra jobb alkalmazhatóság hanem a könyebb gyorsabb szállítás szükség esetén nagyobb mennyiség szerezhető be több gyártótól mint homogén flotta esetében.
Van 200-250db D20-k?! Nekem ez kicsit sok! Ebből működik 12 db,
 
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Van 200-250db D20-k?! Nekem ez kicsit sok! Ebből működik 12 db,
annyi működik amennyit a kezelőszemélyzet müködésben tart :D ez mindenből így van akárhogy is van letárolva azt minimum próbalőni kell kikkonzerválás után . tehát. probalövésig fix hogxy nem bevethető. minimum vízlövés.
tüzérek létszámán mullik mennyi van harckéssz állapotba. amihez nem jut ember ahhoz hozzá sincs nyúlva.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 431
21 105
113
annyi működik amennyit a kezelőszemélyzet müködésben tart :D ez mindenből így van akárhogy is van letárolva azt minimum próbalőni kell kikkonzerválás után . tehát. probalövésig fix hogxy nem bevethető. minimum vízlövés.
tüzérek létszámán mullik mennyi van harckéssz állapotba. amihez nem jut ember ahhoz hozzá sincs nyúlva.
A D20-t az orosz-ukrán konfliktusba jelenleg mindkét fél aktívan használja, még ha nem mai gyerek is! Azert jó tudni, hogy van belőle 200-250 db!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A D20-t az orosz-ukrán konfliktusba jelenleg mindkét fél aktívan használja, még ha nem mai gyerek is! Azert jó tudni, hogy van belőle 200-250 db!
és még az alkatrész utángyártás is beindult. újra.
jó ha van tarack a tarack alapból nem a nagy lőtávra lett kiatlálva. úgy kell alkalmazni (ezért is fontos a tüzértiszt képzés)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
csak repeszrombolóból több 100.000 + db van kiolvasztva. (ezt csak robbanóanyaggal kell tölteni meg hajítótöltettel ellátni.) ezeknek a trotil préstestjeit robbantgatták el robbantási gyakorlatokon. kiolvasztoották újraöntötték csomagolták.
gözmozdonnyal vólt a gőzképzés az olavasztáshoz. 2 vel a folyamatosság miatt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 306
43 544
113
Van itt tüzérség kérem szépen! Mi a panasz? :D
Elavult löveg: kicsi lőtáv (18-20 km vs. PZH2000 40km) és pontatlan a modern 155-ösökhöz képest, nincs kiképzett tüzér hozzájuk. Mivel vontatott löveg, az ellentűz hamar kicsinálja. Kevés hozzá a lőszer és nem is gyártunk ilyet.
csak repeszrombolóból több 100.000 + db van kiolvasztva. (ezt csak robbanóanyaggal kell tölteni meg hajítótöltettel ellátni.) ezeknek a trotil préstestjeit robbantgatták el robbantási gyakorlatokon. kiolvasztoották újraöntötték csomagolták.
gözmozdonnyal vólt a gőzképzés az olavasztáshoz. 2 vel a folyamatosság miatt.
100 ezer lőszer néhány hét alatt elfogyna aztán vége, mert nincs rá saját gyártásunk.

Venni kell olcsó teherautós 155 mm-es önjárót - pl. ATMOS-t. 5-6 millió dollár darabja tokkal-vonóval. Spórolósan 48 darabbal számolva: 288 millió dollár (kb. 100 mrd HUF). Valami hasonló összeget költötünk most el csak "kamikáze drónokra". Ennyi pénz 3-4 éve alatt kifizetve bármikor van a költségvetésben - ha akarják...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and endre

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Elavult löveg: kicsi lőtáv (18-20 km vs. PZH2000 40km) és pontatlan a modern 155-ösökhöz képest, nincs kiképzett tüzér hozzájuk. Mivel vontatott löveg, az ellentűz hamar kicsinálja. Kevés hozzá a lőszer és nem is gyártunk ilyet.

100 ezer lőszer néhány hét alatt elfogyna aztán vége, mert nincs rá saját gyártásunk.

Venni kell olcsó teherautós 155 mm-es önjárót - pl. ATMOS-t. 5-6 millió dollár darabja tokkal-vonóval. Spórolósan 48 darabbal számolva: 288 millió dollár (kb. 100 mrd HUF). Valami hasonló összeget költötünk most el csak "kamikáze drónokra". Ennyi pénz 3-4 éve alatt kifizetve bármikor van a költségvetésben - ha akarják...
nem csak kiolvasztott lőszerünk van a d20 hoz.
de mint írtam nem önmagába alaklmazva elég addig ameddig. de alkalmazás terén sem azt jelenti a teszem azt 200 eszköz hogy egyszerre 200 db tüzel. egy része tartalékba egy része javítás alatt egy része szállítás alatt stb. és írtam hogy tartack és úgy is kell alkalmazni mint a tartackot. nem kell vvele több százezret ellőni hetente. mert nem a frontvonal szétcsapása a feladata. elsősorban (ezu nem azt jelenti hogy ne karcolgathatna bele az ellen vonalába egy egy szakasz rajállást megduurrrogtatva- de első sorban nem ez a feladata.

nem csak 1 vonal a védelem. nem csak egy elemből kell álljon. van mélkység a mélységhez eszközök kelenek. nagyobb a mélység mint az arcvonalszakasz.