[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 970
113
Ugyan, nem is komoly osszeg.


Erted a kulonbseget a mar gyakorlatilag kifizetett, meglevo elozo platformos gepek vs uj/hasznalt elozo platformos gepek vasarlasa kozott?


Ugyan, dehogy lenne problemas, ezt a marhasagot. Kulon hangsulyozza a Saab evek ota, hogy meg a toolsetek is sokszor ugyanazok, nemhogy a teljes infra, uzemeltetesi szisztema stb. Minimalis trening kell a meglevo gripenes szemelyzetnek, ez egy masik hatalmas elonye.
Erre kötök veled egy "na ugye!" tétű fogadást! :)
A Skyranger esetén bejött a Mistral tippem, amit ugyanerre építettem: olcsóbb és nálunk már rendszeresített típust választunk inkább, mint egy drágább megoldást (pl. SkyKnight)
Nyilván ez legtöbb területen nem működik, mert szinte semmink nincs egyelőre amihez lehetne még további mennyiséget venni. Gripennél szerintem ez lesz, de ha minden igaz akkor még az idén kiderül...
 
  • Tetszik
Reactions: Lengyel_nem_medik

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 000
5 330
113
Ár-érték arányban szerintem jobb üzlet. A E/F darabára jóval 100 millió dolcsi fölött van brazil üzlet alapján.
Olyan k. sok mindenre kell még költeni a honvédség számára, hogy nem látom erre a keretet. Egy Gripen-E árából saccra 2 Gripen C jön ki...
Szóval tök jó lenne az E/F csak "nem látom jönni" ahogy az amcsik mondják...
Hát nem érted, a nagy tanító mester is megmondta hogy csak azért kerül arany árba az E a Braziloknak mert techtransfert is kaptak! Mert amúgy ingyen fogják osztogatni, többek között nekünk is! Nem lehet ilyen nehéz a felfogásod...!?:)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 970
113
Hát nem érted, a nagy tanító mester is megmondta hogy csak azért kerül arany árba az E a Braziloknak mert techtransfert is kaptak! Mert amúgy ingyen fogják osztogatni, többek között nekünk is! Nem lehet ilyen nehéz a felfogásod...!?:)
Techtransfert éppen nekünk is adhatnának... :p
A magyarított Aero valamit vihetne a SAAB gépekbe...pláne magyar fiók telepről...
 
K

kamm

Guest
Erre kötök veled egy "na ugye!" tétű fogadást! :)
A Skyranger esetén bejött a Mistral tippem, amit ugyanerre építettem: olcsóbb és nálunk már rendszeresített típust választunk inkább, mint egy drágább megoldást (pl. SkyKnight)
Semmi koze hozza. A Skynight nincs meg keszen. Amugy nem is az lett volna az alternativa, hanem vmi Stinger-utod vagy izraeli s2a missile.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 784
35 970
113
Ezt kb egy eve magyarazom, a sved-brazil-magyar/cseh konteomra keress ra...
tudom, ismerem. Az aprócska cseh-magyar légiiparunkkal a nagyoknál (pl. Airbus) nem rugunk labdába, szóval szerintem is a kisebb légiipari cégeknél van esélyünk együttműködésre, ami SAAB-MBRAER páros lehet...
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 708
2 258
113
Biztos vagy te abban, hogy ezekben PESA van??
A " C" így indult alapból!Amikor mi vettük talán az YF-22 rendelkezett AESA radarral.Tudom hogy ez a radar még nem került vadászgépbe beépítésre , de az AESA jobb , korszerűbb , egyébként úgy tudom a légtérellenőrzőjükbe beépítették.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 144
113
A " C" így indult alapból!Amikor mi vettük talán az YF-22 rendelkezett AESA radarral.Tudom hogy ez a radar még nem került vadászgépbe beépítésre , de az AESA jobb , korszerűbb , egyébként úgy tudom a légtérellenőrzőjükbe beépítették.

PS-05/A​

ez van a Gripenen, ez Pesa lenne? Mert eddig azt hittem hogy nyugaton az csak a franciáknak van a Rafele-n
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 163
10 908
113
Nem begyömöszölt , egy , kipróbált kettő egyébként M.G. -k kérdezenek rá a SAAB- nál , ha azt mondják kuka akkor nem kell vele foglalkozni.Az a radar biztos jobb mint az MS20 ra felturbozott Pesa!Az "E"-t lehet vele kérni.

A " C" így indult alapból!Amikor mi vettük talán az YF-22 rendelkezett AESA radarral.Tudom hogy ez a radar még nem került vadászgépbe beépítésre , de az AESA jobb , korszerűbb , egyébként úgy tudom a légtérellenőrzőjükbe beépítették.


Tudod te, hogy mi az a PESA radar?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 163
10 908
113
Tudom mi a Pesa és az AESA radar.Viszont ha tényleg van a svédeknek 2.szd.-nyi 0 km-es "C" sárkányuk a legjobb minőségi / anyagi lehetőség a számunkra. A radarra visszatérve , nos , elismerem elbízonytalanodtam.

De nem zavar, hogy a cikkben, amit linkeltél, abban rohadtul impulzus-doppler radar szerepel, nem pedig passzív fáziseltérítés szerepel?
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
K

kamm

Guest
Semmi koze hozza. A Skynight nincs meg keszen. Amugy nem is az lett volna az alternativa, hanem vmi Stinger-utod vagy izraeli s2a missile.
Erre gondoltam Stinger utod alatt, csak nem emlekeztem az eredeti hulye nevere (LWM1800+), kozben normalis nevet is kapott: https://www.mbda-systems.com/product/enforcer/

Ez viszont csak foldi celok ellen valo, szoval tevedtem. :(

Viszont az mar eldolt, hogy ezt a (nemet) Enforcert rendszeresitik a BWnel: https://www.mbda-systems.com/press-releases/germany-procures-enforcer-missiles-from-mbda/
Ahogy irjak, a Brimstone 3 es az MMP mellett ezzel bovult MBDA harcteri kinalata, es meg fejlesztik oket tovabb.


 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 055
6 514
113
Többen abban reménykedtek, hogy olcsón adnak majd nekünk a svédek Jas-39C-ket, mert elvileg 12 db sárkány le van már gyártva és szabadulnának tőlük.

És akkor most jött ugye a hír, hogy a Fülöp szigeteken már csak két gép van a versenyben: 12 db Jas-39 C (de a legújabb szinten) és 12 db F-16 (de block 50/52-es szintre "butítva").
Szerintem a Gripen-nek áll ott a zászló, mivel:
  • a svédek eléggé el akarnak adni és van kapacitásuk is, míg az F-16 csúszik Szlovákoknál és Bolgároknál is éveket
  • svéd üzemeltetés jellemzően olcsóbb szokott lenni, mint az USA és a Fülöp szigetek szegény ország
  • a svéd ellentételezés pedig nagyobb szokott lenni, mint az USA (ami általában nulla ellentételezést jelent)
  • a legújabb szinten lévő Gripen többet tud, mint egy block 50/52-es F-16-os (és a Gripen-hez olyan fegyvereket is vehetnének, mint a Meteor, vagy az IRIS-T - amikhez nem kell USA jóváhagyása)
  • a fülöp szigeteki kormány nem jön ki túl jól az USA-val (ezért is kapnának csak butított F-16-osokat), míg a svédeknek nincs velük bajuk

Szóval nekem nagyon úgy tűnik, hogy még ez évben elkel az a 12 db Jas-39-es és akkor már nem lesz az az előny, hogy kész van a sárkány, nem kell legyártani, és a svédek szabadulnának tőlük. (Persze csavarhat egyet a dolgokon az USA, akiknek viszont a Gripen eladásába van vétó joguk ... mint ahogy a horvát-izraeli megállapodásnál is tették ...).
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 132
73 655
113
Többen abban reménykedtek, hogy olcsón adnak majd nekünk a svédek Jas-39C-ket, mert elvileg 12 db sárkány le van már gyártva és szabadulnának tőlük.

És akkor most jött ugye a hír, hogy a Fülöp szigeteken már csak két gép van a versenyben: 12 db Jas-39 C (de a legújabb szinten) és 12 db F-16 (de block 50/52-es szintre "butítva").
Szerintem a Gripen-nek áll ott a zászló, mivel:
  • a svédek eléggé el akarnak adni és van kapacitásuk is, míg az F-16 csúszik Szlovákoknál és Bolgároknál is éveket
  • svéd üzemeltetés jellemzően olcsóbb szokott lenni, mint az USA és a Fülöp szigetek szegény ország
  • a svéd ellentételezés pedig nagyobb szokott lenni, mint az USA (ami általában nulla ellentételezést jelent)
  • a legújabb szinten lévő Gripen többet tud, mint egy block 50/52-es F-16-os (és a Gripen-hez olyan fegyvereket is vehetnének, mint a Meteor, vagy az IRIS-T - amikhez nem kell USA jóváhagyása)
  • a fülöp szigeteki kormány nem jön ki túl jól az USA-val (ezért is kapnának csak butított F-16-osokat), míg a svédeknek nincs velük bajuk

Szóval nekem nagyon úgy tűnik, hogy még ez évben elkel az a 12 db Jas-39-es és akkor már nem lesz az az előny, hogy kész van a sárkány, nem kell legyártani, és a svédek szabadulnának tőlük. (Persze csavarhat egyet a dolgokon az USA, akiknek viszont a Gripen eladásába van vétó joguk ... mint ahogy a horvát-izraeli megállapodásnál is tették ...).
Egyes források szerint a Fülöp-szigeteken a választások után, majd a következő kormány fogja csak eldönteni hogy melyik típus legyen és hogy honan lesz rá pénz... az is lehet hogy átcsúszik jövőre.

Viszont július végére állítólag kiderül a cseh döntés.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 708
2 258
113
Többen abban reménykedtek, hogy olcsón adnak majd nekünk a svédek Jas-39C-ket, mert elvileg 12 db sárkány le van már gyártva és szabadulnának tőlük.

És akkor most jött ugye a hír, hogy a Fülöp szigeteken már csak két gép van a versenyben: 12 db Jas-39 C (de a legújabb szinten) és 12 db F-16 (de block 50/52-es szintre "butítva").
Szerintem a Gripen-nek áll ott a zászló, mivel:
  • a svédek eléggé el akarnak adni és van kapacitásuk is, míg az F-16 csúszik Szlovákoknál és Bolgároknál is éveket
  • svéd üzemeltetés jellemzően olcsóbb szokott lenni, mint az USA és a Fülöp szigetek szegény ország
  • a svéd ellentételezés pedig nagyobb szokott lenni, mint az USA (ami általában nulla ellentételezést jelent)
  • a legújabb szinten lévő Gripen többet tud, mint egy block 50/52-es F-16-os (és a Gripen-hez olyan fegyvereket is vehetnének, mint a Meteor, vagy az IRIS-T - amikhez nem kell USA jóváhagyása)
  • a fülöp szigeteki kormány nem jön ki túl jól az USA-val (ezért is kapnának csak butított F-16-osokat), míg a svédeknek nincs velük bajuk

Szóval nekem nagyon úgy tűnik, hogy még ez évben elkel az a 12 db Jas-39-es és akkor már nem lesz az az előny, hogy kész van a sárkány, nem kell legyártani, és a svédek szabadulnának tőlük. (Persze csavarhat egyet a dolgokon az USA, akiknek viszont a Gripen eladásába van vétó joguk ... mint ahogy a horvát-izraeli megállapodásnál is tették ...).
Állítólag 2.szd.-nyi van.