Hát igen, a Lambo pont nem jó példa volt.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azt mondom a honvédnek, hogy nem tud áttörni a légvédelmen, mert a csak 15km-ről tud bombát oldani a légvédelem hatótávolság meg legalább 2x-3x ennyi. Egyébként is: ő csak azt mondja ami a gondja! Rádiózza meg mit kell szét lőni aztán a hozzáértők eldöntik, hogy ezt hogy oldják meg! Szerintem a honvédot csak az érdeki, hogy az az izé, ami bántja a szemét, mielőbb robbanjon szét! A Halálcsillag lövi szét vagy egy unikornis rúgja fel - az neki mindegy.
Egyébként most a földi csapatok támogatására az Okostojás vezette drónsereg a hivatalos irány - meglátjuk beválik-e.
Persze, szép lenne az említett kategória megléte. De ennek széleskörű elterjedése egyelőre jövő idő.
(Izrael persze, meg brit Typhoon-okon elszórtan fellelhető)
Még USAF-nál is éppenhogy kezd megjelenni a GBU-53/B a Strike Eagle-ökön.
A gondolatmeneteteket leszűrve; a 2.vh óta nem létezett CAS képesség nyugaton az említett stand-off mozgó célpont leküzdésére alkalmas fegyverzet hiányában..? SA-10, 11, 15 stb. nem mai gyerekek ám! Nem lehet állandóan ellenséges légvédelem hatósugarán kívül maradni.
Felesleges emlegetni SEAD képességet Gripen esetében..mutass ARM fegyverzetet hozzá.
Amiről fentebb beszéltek (SDB) az más: DEAD
Azért szívtak mert lett bérelve 14 db. vadászgép..? Annyira bírom amikor egy-egy szegmens elhiszi magáról hogy megnyerheti önállóan a csatát.
Talán a "költségvetést" kellene hibáztatni lévén annyira hulladék eddig, hogy 14 gép lízingelése megakasztott minden más projektet.
Szerintem Gáspárunkat tökéletesen felkészítették a katonák és élő párbeszéd van közöttük. Nem aggódom emiatt.
Szerintetek véletlenül hoztam ezt a példát? Véletlenül nem terepjáróból akartam sportkocsit faragni? Néha úgy érzem, hogy magyarul beszélek és nem értitek a nyelvemet. Bár szerintem Yang értette, csak kiemelt egy részt, ami tetszik neki.
Lehet itt kártyajátékozni, amit te mondasz, az teljesen igaz, ha Felvidék elleni háborúban átkelünk a Dunán és megpróbáljuk ostromzár alá venni, de Rév-Komárom főterére a tótok leraknak egy NASAMS üteget. Oké, ezt elfogadom. Ebben az esetben egy megyével odébb tolják a légierőnket és ebben a szituációban tényleg nem tudunk semmi CAS-t adni.
És ebben az esetben igazad van. A tüzérséget hívnám segítségül és nem csak RM155-össel, de aknavetőkkel is lövetném a légvédelmi állásaikat. Idáig egyet tudok érteni veled.
Ha nem teljesen inkompetensre tervezték a hadseregünk felderítő képességét, akkor ez egy szituáció egy adott helyzetre. Meg idén, illetve jövőre érkezik olyan képességünk, amivel 60-70 km mélységben tudunk póthajtással lőni, 40-45 km-re hagyományos lőszerrel. A felderítésnél pedig eleve meg fog jelenni, hogy az ellenség képes-e az UAV-okat egyenként leszedni, amikor a front közelébe érnek vagy meg tudjuk védeni őket.
Én úgy érzem, hogy ebben a vitában megértettem a magyar történelmet és az elmúlt fél évezredben elszenvedett vereségeinket. Ezt az autokártyázást, hogy ha az ellenség légvédelme 70 km hatótávolságú, akkor nem mehetek 60 km-enél közelebb, mert lőnek. Igen, ha D-20-as tarackokkal adok tüzérségi tűztámogatást.
Én tényleg inkább hagyom ezt a vitát!
Felesleges mondani, én is felhoztam már ezt ebben a világban, hogy eddig is radar vezérelt rakéták alkották döntően a légvédelmet, már több, mint fél évszázada. Lényegében HH óta semmi nem változott.
Már maga a Spice is egy család,egy harci gép fegyverzete meg igen sokrétű (kéne,hogy legyen).
Baromira csak a legdrágább fegyverzetekben tudtok gondolkodni.Kérdezzétek meg @krisss -t,hogy az amcsi tüzérek mennyi okos,és méregdrága gránáttal lövöldöznek.....Légierő kicsit más,de ott is alapvetően érvényesül,hogy drága eszközt ott használnak,ahol muszály.
Mindig mondogatom,hogy környékünkön,hol viszonylag erős légvédelmek,és kicsi,gyenge légierők vannak,a tüzérséget tartom a csatadöntő fegyvernemnek.
Ugyanakkor ne feledkezzetek el arrol,hogy összhaderőnemi és összfegyvernemi harc.Nézzetek már utána a 73as és 82es háborúknak.73ban tankok ütöttek rést az egyiptomi légvédelmi rendszerben,82ben meg a tüzérség bénitotta le a szir csapatlégvédelmet.91ben meg helikopterek bontották meg az iraki légvédelmet,67ben meg kommandósok robbantottak fel kulcshelyzetben lévő távolfelderitő lokátort.
Légvédelem is különféle harcászatok szerint harcolhat.Gyenge légierők jellemzőn a légvédelmi vonal mögül,a mélységből harcolnak.Erős,jol felszerelt légierők előre tolt zónában harcolnak,a légvédelem hátvédsor szerepet tölt be.
Leforditva a mi helyzetünkre.Gripen,F16,Kfir,akármi nem 5. generációs géppel csak mélységből harcoló légierő szerepére vállalkozhatunk mindaddig,mig az ellen légvédelmét kellő mértékben le nem épitettük.F35 adna olyan képességet,hogy előretolt módon lehetne a légierőt bevetni.Képes az ellen aktiv légvédelmi zónájában önállóan tevékenykedni.Erre egyetlen 4. generációs gép sem képes.Ezért jelent ugrásszerű képességnövekedést,harcértéknövekedést az a gép.
Egyébként ha valaki végiggondolja ezt a metódust,mindjárt érthetőbbé válik az én érthetetlen Kfir "imádatom".Nincs pénzünk F35re,ezért sok drága stand off fegyverzetre van szükségünk-ami pénzbe kerül.Sok pénzbe.És a szárazföldi haderőnem is olyan drága eszközökket igényel,amit valamiböl ki kell fizetni.Nem izgat,hogy egy elavult platform,pont azért,mert csak mint platformra van rá szükség.Úgy is csak mélységből üsd és fuss módszerrel lehetne bevetni,lényegtelenek a dog képességek.Lényegében lemondanák a szerintem amúgy is másodrangú dogképességről,hogy cserébe egy olcsó,viszonylag nagy hordképességű hordozó platrformot kapjak a szükséges modern elektronika és stand off fegyverzet hordozására.A dogképességről való lemondással teremtenék forrást a szükséges korszerű (vagyis drága) stand off fegyverzet beszerzéséhez.Kis mennyiségű,nem 5. generációs gépből álló légierővel nem kockáztathatjuk meg az elóretolt harcászatot,a mélységi taktikát kell alkalmaznunk (ha meg a mélységi taktikával sikerűl ledarálni az ellen légvédelmét és légierejét,utána lényegtelen,hogy van e dogképesség).És ezért ellenzem új gyártású 4. generációs (Gripen E esetünkben) gép beszerzését.A helyzetünk és a 4. generációs gépek tulajdonságainak kombója mélységi üsd és fuss taktikára kárhoztatnák,amire egyszerűen felesleges pénzkidobás egy drága platform,aminek pont azt a tulajdonságát nem tudnánk kihasználni,ami legnagyobb előnye lenne.
Vagyis rövid/közép távon 3 tipus közüli vállasztást tartanák logikusnak.F35,upgradelt Gripen C,és a Kfir NG.Hosszú távon meg 5.,és majd 6. generációs gépekre kell átállni.
Vagyis rövid/közép távon 3 tipus közüli vállasztást tartanák logikusnak.F35,upgradelt Gripen C,és a Kfir NG.Hosszú távon meg 5.,és majd 6. generációs gépekre kell átállni.
Nem értem, hogy most szarkasztikus vagy, vagy nem ismered a Lamborgini sportautók történetét.
Mint mondtam, tényleg úgy érzem, hogy magyarul beszélek és nem értetek. És most te is megerősítettél. Annak ellenére, hogy majdnem szó szerint idézem Ferrari urat, nem jött át neked. Leírom egy új hsz-ben, hogy nem véletlen, hogy traktorból akarok Lambot, te leírod, hogy nem vagy biztos benne, hogy mit szerettem volna mondani.
Ezt a történetet szerintem mindenki ismeri. És nem kell leírnod. Vagyis nem kellett volna. Ha úgy fogalmaztam volna, hogy mezőgazdasági gépből sportautó, akkor azt mondtam volna, hogy oké, nem volt egyértelmű, hogy tényleg az ismert történetre akartam-e utalni.
Talán itt lehet érdekes. A többiekhez képest, hil állunk.
T
Törölt tag 1586
Guest
Csak jelezném a Spice nem alkalmas CAS feladatokra, pontosabban sokkal több és drágább mint ami CAS feladatokhoz kell.Tegyék rá a C/D-re a Spice-t és akkor majd dicsérem a Gripen CAS képességét!
A Spice család mindegyik tagja EO végfázis önirányítású.
Ez azt jelenti hogy bevetés előtt a célpont képét fetöltik a fegyverbe, végfázisban pedig a bépített AI összehasonlítja az EO rendszer által látott képet a memóriában tárolt mintával és ennek révén cm-es pontosságú találatot tud elérni pontosan a kivánt eszközön.
A Spice sokkal inkább alkalmas SEAD eszköznek és infrastruktúrális elemek nagy pontosságú, alacsony járulékos károkozású rombolására mint közeli légi támogatásra.
Az igazi költséghatékony CAS eszköz 100 kg-os kategóriában a L-SDB (GBU-39B/B), 200kg és a fölötti kategóriában pedig az LJDAM bomba család
Ezek mind lézer, GBS, INS irányításúak ami bőven elég egy CAS eszköznek (még mozgó célok ellen is...)
A JDAM család rendszeresítése különösen indokolt volna.
A Paveway családtól eltérően a JDAM ból kiegészító szárny kittel egész ütős közép hatótávolságú fegyvert lehet faragni, a mini gázturbinás változat pedig már nagy hatósugarú fegyver kategóriában van.
Gáspárunknak az amcsik azt mondták, ha egy légvétellel felhozza az F-35-t kapunk 1 századot ingyen!
Spice 250 ER már kap egy mini turbinát és kétutas adatkapcsolatot is-mint a Spike nagyobb változatai.
De alapvetően a lényeg,hogy a NIR-től a légi inditású BMig mindenféle fegyverzet kell (ene),mert mindnek megvan a maga helye és szerepe.A drága eszközökkel elösször azokat a fegyverrendszereket kell kiiktatni,amik akadályozzák az olcsó fegyverek bevetését.Ha ez meg van,a tömeges pusztitást már olcsó,"hamburger" árú eszközökkel is véghez lehet vinni.
Mert olyan hatást kelt, mintha valaki bekapcsolta volna a bullshit generátort, és hagyta volna, had' menjen.
Hohó dehogynem,
38:10-től! Ez erős kiszólás felénk, mert itt volt sokszor téma. Távolról leállítható, habár ezt már sejtettük, de most hivatalos személytől hangzott el.
Deadly Advanced: A Complete Overview Of Turkish Designed Air-Launched Munitions
Ezért kellene ellátni a debreceni dandárt is tüzérséggel, és felállítani egy tüzérezredet.
Mert hova szeretnél CAS-t adni? Mekkora frontvonal alakulhat itt ki?
Ahhoz, hogy CAS-t adj, legalább egy gépnek folyamatosan a levegőben kell lennie. Lenne rajta legjobb esetben 4 bomba, aztán heló. Ehhez képest, ha egy tüzérüteg elereszt csövenként csak 3 malacot...
Kis légierők,viszonylag erős légvédelmek-a tüzérség a csatatér királya......