[HUN] Vadászgépek beszerzése

[cirqle]

Az, h politikailag rühellik kínát vagy minket, nem jelenti (autómatikusan azt), h magukkal is ki akarnak tolni... bár a szankciókkal pont ezt tették.

Itt szerintem arról volt szó, hogy valaki kielemezte, hogy az orosz gazdaság kétvállra fog feküdni az első szankciócsomag után, és - miután Hókuszputyin kikerül a képből, navalnij meg a színpadra kerül - vissza is csinálnak kb mindent.
Ez volt a tudományos konszenzus

 

[mlace]

Kína nyilván "nagyon" szeretné, ha a kereskedelmi vasutat nem az Alföldön, hanem a Horvát hegyek között vagy a Kárpátokon át vigye fel Északnak. Könnyen kiváltani=nem lehetséges (ésszerű keretek között). Ami a Norvég önellátást illeti; olajat és technológiát még senki nem evett, pedig az élelmiszer ellátás az önállóság alapja (ez itt pipa). Észak-Korea erre (földrajzilag is) képtelen. Energetika szempontjából erre nagyon sokan -mi sem- (jelenleg) képtelenek. Gazdasági süllyedés mértéke nagyban függ kelettől...aki jó kapcsolatokat ápol velük, nem biztos, h süllyedni fog. NATO egy illúzió; nem védene meg minket. Izraelnek is "jó" szomszédai vannak és mégis létezik (tudom sántít az analógia).
De, hogy ne legyen teljesen off és a gondolatmenet is zárható legyen; AV, most a RollsRoys szerintem bíztató irány.

Izrael esetébeb annyiban sántít hogy megvan a katonai erejük ahoz hogy megvédjék magukat+amerikai katonai "segély".Ha nem lennénk Nato tagok magyar haderő mennyire lenne visszatartó erő Ukránokkal szemben?Ha valhogy "kikerülnénk" az Unióból pont "leszarná" a nyugat az itteni Kínai vasúti és egyébb befektetéseket.Kínából meg menne tovább az export amíg lehet mert nem "hülyék"és a kedvünkért nem fognak lemondani a "zsíros" nyugati export piacokról.

 

[Király Fika]

Izrael esetébeb annyiban sántít hogy megvan a katonai erejük ahoz hogy megvédjék magukat+amerikai katonai "segély".Ha nem lennénk Nato tagok magyar haderő mennyire lenne visszatartó erő Ukránokkal szemben?Ha valhogy "kikerülnénk" az Unióból pont "leszarná" a nyugat az itteni Kínai vasúti és egyébb befektetéseket.Kínából meg menne tovább az export amíg lehet mert nem "hülyék"és a kedvünkért nem fognak lemondani a "zsíros" nyugati export piacokról.

Twisztelt kollégák! A legutóbbi hozzászólások természetesen a magyar vadászgépek beszerzéséről szóltak és semmi egyéb szarságról, amivel a topikot teleszemeteltétek.

 

[pöcshuszár]

3 C 60 mrd HUF, a 12 C upgrade-je, radarrendszer fejlesztés 40 mrd HUF.

Az upgrade csomag csak 11 gépre érvényes, mert 2017-ben elveszítettek egy gépet. De az azt jelenti, hogy gépenként kb.: 10M USD az upgrade.
a 3 új gép meg 57M USD körül jön ki darabja. Ehhez vegyük hozzá, hogy ezen a 3 gépen is már el lesz végezve az upgrade, azaz gépenként ez 47M USD-re fog kijönni az alapár. Nem drága, de nem is olcsó! Tekintve, hogy nálunk a megsemmisült 2 üléses ennél jóval olcsóbb volt, így azt gondolom, hogy itt az új airframe-ek közül lesz átadva a thaiföldi légierőnek.
Ugyanakkor van még ennek a dolognak egy másik vonzata.
Én azon gondolkodtam, hogy mi azért rendelnénk 4+ gépet, mert túl sok a feladat (több ország légtérrendészete), és egyszerűen nincs elég gép a melóhoz.
Namost ez a thai bővítés nagyon hasonló nagyságrendű dolog, és náluk ez a bővülés nem kimondottan ilyen kapacitási gondokra vezethető vissza.
Ha nem ez a megfejtés, akkor csak egy dologra tudok gondolni.
A SAAB jelezhette, hogy mivel a Svéd Légierő elkezd átállni az E-re, így a C/D szériának a karbantartásának a kapacitásai csökkentve lesznek. Ha pedig ritkábban vihetjük Svédországba a 800 órás nagyszervizre a gépeket, akkor egyszerűen valahogy jobban szét kell húzni a szervizperiódusát 1-1 gépnek, ellenkező esetben nem fogjuk tudni az eddigi magas rendelkezésre állást produkálni.
Azaz a +4 gép elsősorban a jelenlegi funkciók, rendelkezésre állás, és bevetésszám fenntartásai miatt szükségesek. Ez nem túl jó hír.
Viszont tényleg úgy tűnik, hogy egy időhúzó, és elkerülhetetlen lépés.
Most viszont már tényleg nem értem, hogy mire várunk. Úgy értem, hogy milyen típusra.

• Az E azonnal rendelhető lenne, ráadásul a Brazilok révén még gyorsan is ideérhetne.
• Az F-35 jelenleg nagyon felejtős (anyagi okok, szállítási, és a politika helyzet miatt - no nem tiltásra gondolok)
• Ha a koreai gépet (KF-21) akarjuk, akkor ott már nem sok kell a megrendeléshez. Bár ott a belső fegyvertárolós variáns lenne a király.
• Az európai nextgen típusok még intenzív fejlesztés mellet is minimum 2030-ra lesznek elérhetők, de nem mi leszünk a szállítási priorítás
• Gripenen kívüli 4 gen. gépet (EF2000, F-16, F-15, Rafale) meg már nem éri meg venni drágán.

 

[perceptron]

Az upgrade csomag csak 11 gépre érvényes, mert 2017-ben elveszítettek egy gépet. De az azt jelenti, hogy gépenként kb.: 10M USD az upgrade.
a 3 új gép meg 57M USD körül jön ki darabja. Ehhez vegyük hozzá, hogy ezen a 3 gépen is már el lesz végezve az upgrade, azaz gépenként ez 47M USD-re fog kijönni az alapár. Nem drága, de nem is olcsó! Tekintve, hogy nálunk a megsemmisült 2 üléses ennél jóval olcsóbb volt, így azt gondolom, hogy itt az új airframe-ek közül lesz átadva a thaiföldi légierőnek.
Ugyanakkor van még ennek a dolognak egy másik vonzata.
Én azon gondolkodtam, hogy mi azért rendelnénk 4+ gépet, mert túl sok a feladat (több ország légtérrendészete), és egyszerűen nincs elég gép a melóhoz.
Namost ez a thai bővítés nagyon hasonló nagyságrendű dolog, és náluk ez a bővülés nem kimondottan ilyen kapacitási gondokra vezethető vissza.
Ha nem ez a megfejtés, akkor csak egy dologra tudok gondolni.
A SAAB jelezhette, hogy mivel a Svéd Légierő elkezd átállni az E-re, így a C/D szériának a karbantartásának a kapacitásai csökkentve lesznek. Ha pedig ritkábban vihetjük Svédországba a 800 órás nagyszervizre a gépeket, akkor egyszerűen valahogy jobban szét kell húzni a szervizperiódusát 1-1 gépnek, ellenkező esetben nem fogjuk tudni az eddigi magas rendelkezésre állást produkálni.
Azaz a +4 gép elsősorban a jelenlegi funkciók, rendelkezésre állás, és bevetésszám fenntartásai miatt szükségesek. Ez nem túl jó hír.
Viszont tényleg úgy tűnik, hogy egy időhúzó, és elkerülhetetlen lépés.
Most viszont már tényleg nem értem, hogy mire várunk. Úgy értem, hogy milyen típusra.

• Az E azonnal rendelhető lenne, ráadásul a Brazilok révén még gyorsan is ideérhetne.
• Az F-35 jelenleg nagyon felejtős (anyagi okok, szállítási, és a politika helyzet miatt - no nem tiltásra gondolok)
• Ha a koreai gépet (KF-21) akarjuk, akkor ott már nem sok kell a megrendeléshez. Bár ott a belső fegyvertárolós variáns lenne a király.
• Az európai nextgen típusok még intenzív fejlesztés mellet is minimum 2030-ra lesznek elérhetők, de nem mi leszünk a szállítási priorítás
• Gripenen kívüli 4 gen. gépet (EF2000, F-16, F-15, Rafale) meg már nem éri meg venni drágán.

Megfejtem neked: nincs penz az E-re. Sot, annyira nincs, hogy mar a +4 gep is paused, mert ezen a ponton mar egyertelmu, hogy minimum egy szazad Gripen E-t (benne esetleg 2-3 F a brazil gyarbol) muszaj lesz surgosen beszerezni.

 

[Negan]

Gripen C mar nincs gyartasban,a letarolt sarkanyokbol van 57 milkaert.Upgrade mit jelent? C-hez AESA radar meg mondig nincs.
Gripen E siman pénzkidobás,nem szabad megvenni.Semmilyen új gyártású 4G gepet nem érdemes venni,Gripen E- t foleg nem.

 

[efott1974]

A koreai 21-es belső térrel jó lenne , de addig azért kellene az a 4 Gripen "C"/ "D" és a hajtómű miatt lehet hogy az amik vétóznának koreainál....

 

[Negan]

Kamm,hiába váltottál nevet,ugyanaz a fúrkó vagy,aki voltál-és ugyanolyan buta Saab propagandista,

Thaiok réskitöltőnek veszik a Gripen C-ket,jobb hijján.Új 4G gépet nem akarnak már újat venni (mert nem éri meg),F35 meg jelenleg nem elérhető számukra.
Nekünk sem szabad új 4G gépre erőforrást pazarolni.

 

[efott1974]

Kamm,hiába váltottál nevet,ugyanaz a fúrkó vagy,aki voltál-és ugyanolyan buta Saab propagandista,

Thaiok réskitöltőnek veszik a Gripen C-ket,jobb hijján.Új 4G gépet nem akarnak már újat venni (mert nem éri meg),F35 meg jelenleg nem elérhető számukra.
Nekünk sem szabad új 4G gépre erőforrást pazarolni.

Van igazságod, nem mondom hogy nincsen , viszont és ebbe most ne menjünk bele de a lehetőségek erősen beszükültek a számunkra , bizonyos okoknál fogva!Lásd a múlt hét üzenete ( HIMARS) - ergo ne várjatok F-35 st , mert sohasem kaptok- marad : az álltalad favorizált rajzasztalon lévő , Gripen vmely altípusa és a koreai gép!Ebből minimum kettő 4. generációs , a koreai is folyamatban.

 

[perceptron]

Van igazságod, nem mondom hogy nincsen ,

En igen. Fogalma nincs az egeszrol, de ugyanez lejatszodott a fuel cell kapcsan, a hypersonic kapcsan es meg sorolhatnam. Remenytelen. Azert nem is erdemes reagalni ra.

viszont és ebbe most ne menjünk bele de a lehetőségek erősen beszükültek a számunkra , bizonyos okoknál fogva!Lásd a múlt hét üzenete ( HIMARS) - ergo ne várjatok F-35 st , mert sohasem kaptok- marad : az álltalad favorizált rajzasztalon lévő , Gripen vmely altípusa és a koreai gép!Ebből minimum kettő 4. generációs , a koreai is folyamatban.

A koreaibol jo esetben 5-6 ev mulva lesz valami kezzelfoghato, a Gripen E-t viszont most mar ket sorrol is lehet rendelni, raadasul az osszes kornyekbelit zsebrevagja (a mutatoba is alig erkezo feltucat szlovak Block 70-et beleertve.) Varialhatunk, de addig tokoltek, amig semmi mas nem johet mar szoba...

 

[Negan]

Van igazságod, nem mondom hogy nincsen , viszont és ebbe most ne menjünk bele de a lehetőségek erősen beszükültek a számunkra , bizonyos okoknál fogva!Lásd a múlt hét üzenete ( HIMARS) - ergo ne várjatok F-35 st , mert sohasem kaptok- marad : az álltalad favorizált rajzasztalon lévő , Gripen vmely altípusa és a koreai gép!Ebből minimum kettő 4. generációs , a koreai is folyamatban.

Új gyártású 4G gepet nem szabad venni,de ugyan azt csinalhatjuk,mint a thaiok.Athidaladnak vedzunk használatát.Addig,mig vagy bukik a vajda rendszere vegre, és normalizalodnak a kapcsolatok,lehet F35 ost venni,Illetve kiforja magukat az alternativ lehetosegek.
Kfir NG azert igeretes,mert harci gep kategoriaban nagyon olcsó,nagyon jó ar/harcertek aranyt ígér.Csakhat nagy reckir is,mert nincs repulokepes,kiprobalhato peldany ,csak ígéret.Egy jo uzletkotes persze athidalhatja a problemat.Csak akkor vesszuk át és fizetjuk ki a portekat,ha teljesiti is az ígéretet.
De valojaban nekunk se penzunk,de akaratunk komolyabban vehető légierő felallitasara.Kirakat operettlegieronek meg boven eleg meg par Gripen C megvetele- latvanypeksegnek meg sok is.

 

[efott1974]

Új gyártású 4G gepet nem szabad venni,de ugyan azt csinalhatjuk,mint a thaiok.Athidaladnak vedzunk használatát.Addig,mig vagy bukik a vajda rendszere vegre, és normalizalodnak a kapcsolatok,lehet F35 ost venni,Illetve kiforja magukat az alternativ lehetosegek.
Kfir NG azert igeretes,mert harci gep kategoriaban nagyon olcsó,nagyon jó ar/harcertek aranyt ígér.Csakhat nagy reckir is,mert nincs repulokepes,kiprobalhato peldany ,csak ígéret.Egy jo uzletkotes persze athidalhatja a problemat.Csak akkor vesszuk át és fizetjuk ki a portekat,ha teljesiti is az ígéretet.
De valojaban nekunk se penzunk,de akaratunk komolyabban vehető légierő felallitasara.Kirakat operettlegieronek meg boven eleg meg par Gripen C megvetele- latvanypeksegnek meg sok is.

Mégegyszer leírom , a 35-st felejtsd már el , az angolban nincsen szó szerinti fordítás , de ez a kifejezés mutatja legjobban a fennálló nehézségeket. : Mission Impossible !

 

[Negan]

Mégegyszer leírom , a 35-st felejtsd már el , az angolban nincsen szó szerinti fordítás , de ez a kifejezés mutatja legjobban a fennálló nehézségeket. : Mission Impossible !

40ben az sngolok azt tervezték,hogy bombázzák s kaukázusi olajmezoket.41ben szövetséget kotottek Sztalinnal

 

[borisz]

3 C 60 mrd HUF, a 12 C upgrade-je, radarrendszer fejlesztés 40 mrd HUF.

A Csehországban összetört D valami 10 mrd-ba került annak idején. Fú, az sem ma volt.

A SAAB jelezhette, hogy mivel a Svéd Légierő elkezd átállni az E-re, így a C/D szériának a karbantartásának a kapacitásai csökkentve lesznek. Ha pedig ritkábban vihetjük Svédországba a 800 órás nagyszervizre a gépeket, akkor egyszerűen valahogy jobban szét kell húzni a szervizperiódusát 1-1 gépnek, ellenkező esetben nem fogjuk tudni az eddigi magas rendelkezésre állást produkálni.
Azaz a +4 gép elsősorban a jelenlegi funkciók, rendelkezésre állás, és bevetésszám fenntartásai miatt szükségesek. Ez nem túl jó hír.

Bár csak lenne egy repülőgépgyárunk, amit alkalmassá lehetne tenni...

 

[efott1974]

40ben az sngolok azt tervezték,hogy bombázzák s kaukázusi olajmezoket.41ben szövetséget kotottek Sztalinnal

Az öreganyámnak pöcse lett volna , akkor ő lett volna öregapám a mi lett volna ha nem számít ; a most az aktuális!!!!

 

[LMzek 2.0]

Az öreganyámnak pöcse lett volna , akkor ő lett volna öregapám a mi lett volna ha nem számít ; a most az aktuális!!!!

A "Most" kb.: Tartalékolás "bármi áron", hogy a "biztonság"(kényelem: 22 °C+Neftfix, ...) hozza továbbra is a kétharmadokat! " "
... mert: "A" Gyűrűű, Gyűrűű, "A" Gyűűűrűű Hatalom nélkül nem lehet naponta 2-3x megmenteni a Nemzetet!

A témához illeszkedő kérdés: Volt vmi saját ötletünk már a "rep-gép-gyárunkkal"?
Van jövökép? ...tervek?

"Csak-mer", a törökök sorozatban jelentik be drónokat, + a fegyvereket hozzá!
A szerbek "Zrínyi-milliárdok" égetése nélkül, csendben, (látszat-)szabadságharc nélkül, hasonlóan!
... amennyi idő alatt mások kifejlesztenek saját gyártásra fegyvereket, addig mi megvenni sem tudunk sokszoros áron, az eredményes használathoz kevés mennyiségeket SEM!

Minek annak a Hatalom, aki nem tudja --meri ??-- használni?

...csak a (Politikai) pótcselekvés csak a "vetítés"!
+ (média-)gumicsontok! " "

.

 

[imike]

Az upgrade csomag csak 11 gépre érvényes, mert 2017-ben elveszítettek egy gépet. De az azt jelenti, hogy gépenként kb.: 10M USD az upgrade.
a 3 új gép meg 57M USD körül jön ki darabja. Ehhez vegyük hozzá, hogy ezen a 3 gépen is már el lesz végezve az upgrade, azaz gépenként ez 47M USD-re fog kijönni az alapár. Nem drága, de nem is olcsó! Tekintve, hogy nálunk a megsemmisült 2 üléses ennél jóval olcsóbb volt, így azt gondolom, hogy itt az új airframe-ek közül lesz átadva a thaiföldi légierőnek.
Ugyanakkor van még ennek a dolognak egy másik vonzata.
Én azon gondolkodtam, hogy mi azért rendelnénk 4+ gépet, mert túl sok a feladat (több ország légtérrendészete), és egyszerűen nincs elég gép a melóhoz.
Namost ez a thai bővítés nagyon hasonló nagyságrendű dolog, és náluk ez a bővülés nem kimondottan ilyen kapacitási gondokra vezethető vissza.
Ha nem ez a megfejtés, akkor csak egy dologra tudok gondolni.
A SAAB jelezhette, hogy mivel a Svéd Légierő elkezd átállni az E-re, így a C/D szériának a karbantartásának a kapacitásai csökkentve lesznek. Ha pedig ritkábban vihetjük Svédországba a 800 órás nagyszervizre a gépeket, akkor egyszerűen valahogy jobban szét kell húzni a szervizperiódusát 1-1 gépnek, ellenkező esetben nem fogjuk tudni az eddigi magas rendelkezésre állást produkálni.
Azaz a +4 gép elsősorban a jelenlegi funkciók, rendelkezésre állás, és bevetésszám fenntartásai miatt szükségesek. Ez nem túl jó hír.
Viszont tényleg úgy tűnik, hogy egy időhúzó, és elkerülhetetlen lépés.
Most viszont már tényleg nem értem, hogy mire várunk. Úgy értem, hogy milyen típusra.

• Az E azonnal rendelhető lenne, ráadásul a Brazilok révén még gyorsan is ideérhetne.
• Az F-35 jelenleg nagyon felejtős (anyagi okok, szállítási, és a politika helyzet miatt - no nem tiltásra gondolok)
• Ha a koreai gépet (KF-21) akarjuk, akkor ott már nem sok kell a megrendeléshez. Bár ott a belső fegyvertárolós variáns lenne a király.
• Az európai nextgen típusok még intenzív fejlesztés mellet is minimum 2030-ra lesznek elérhetők, de nem mi leszünk a szállítási priorítás
• Gripenen kívüli 4 gen. gépet (EF2000, F-16, F-15, Rafale) meg már nem éri meg venni drágán.

Megmondom mire várunk: Erdogan elhitette a vezetőinkkel, hogy a török csoda 5. Gen gép hamarosan kész lesz.

 

[perceptron]

Megmondom mire várunk: Erdogan elhitette a vezetőinkkel, hogy a török csoda 5. Gen gép hamarosan kész lesz.

Na az bebaszarintana...

 

[Negan]

Az öreganyámnak pöcse lett volna , akkor ő lett volna öregapám a mi lett volna ha nem számít ; a most az aktuális!!!!

Ez arra akart csak pl lenni,jpgy h,orsan tid változni a helyzet.
Egyebkent meg,ha az USA ugy akarja,mi egy db Gripent se kapunk, és a mar itt levoket is csa levelnehezeknek hasznalhatjuk.Gripen tele van usak alkatresszel.

 

[enzo]

Na az bebaszarintana...

Lesz majd Kizilelma. Pilótát sem kell rá képezni.