[HUN] Vadászgépek beszerzése

[pöcshuszár]

Fussunk neki mégegyszer.
Most van X gépünk N pilótával, akiknek a repült óráinak összege T.
Ha lenne 2×X gépünk 2×N pilótával, akkor nekik legalább 2×T összegű repült órát kell biztosítani, hogy maradjon a színvonal.
A te ötleted az volt, hogy:

, azaz, hogy ezek a gépek az átlagosnál jóval kevesebbet repüljenek. Ez viszont azt jelenti, hogy amennyivel ezek kevesebbet repülnek, a többinek annyival kell többet repülnie.
Ha a maradék 14 gépnél azt akarjuk, hogy ne egyszerre koppanjon mind, akkor lesz olyan, ami repül évente akár 400 vagy még több órát, mert vagy 40 pilótát kell 14 gépre szétosztani, akiknek jó lenne átlag 120-140 órát repülni.

Néhány gépet lehet kevesebbet használni, de arra meg kell, hogy legyen a megfelelő ember, aki ezt kiszámolja, hogy mikor melyik menjen. ahogy előre le kell adni a svédeknek, hogy mikor melyik gép megy hozzájuk karbantartásra.

Na ide is eljutottunk.
Jelenleg is - és ez teljesen természetes - pontosan regisztrálva van, hogy melyik gép mennyit repül.
A szerződésünk nem arról szól, hogy A vagy B gép X év alatt mennyit repülhet, hanem hogy a teljes flottánk 10 év alatt 32800 órát repülhet. Hogy ez alatt a 10 év alatt melyik gép mennyit repül, az ránk van bízva. A svédek szempontjából lényegtelen, hogy melyik gépbe mennyi repült óra kerül. A 800 órás nagyjavítás így is úgy is egy standard procedúra. Lényegtelen, hogy azt egy 1600 órás gépen csinálják, vagy 5600 óráson.
Több gép esetén nagyobb a mozgástér. Eddig is változó mennyiségű gép volt kint náluk szervizen. Emlékeim szerint volt olyan, hogy 2,3, de olyna is, hogy csak 1.

 

[borisz]

Na ide is eljutottunk.
Jelenleg is - és ez teljesen természetes - pontosan regisztrálva van, hogy melyik gép mennyit repül.
A szerződésünk nem arról szól, hogy A vagy B gép X év alatt mennyit repülhet, hanem hogy a teljes flottánk 10 év alatt 32800 órát repülhet. Hogy ez alatt a 10 év alatt melyik gép mennyit repül, az ránk van bízva. A svédek szempontjából lényegtelen, hogy melyik gépbe mennyi repült óra kerül. A 800 órás nagyjavítás így is úgy is egy standard procedúra. Lényegtelen, hogy azt egy 1600 órás gépen csinálják, vagy 5600 óráson.
Több gép esetén nagyobb a mozgástér. Eddig is változó mennyiségű gép volt kint náluk szervizen. Emlékeim szerint volt olyan, hogy 2,3, de olyna is, hogy csak 1.

És még mindig nem látod a fától az erdőt, igaz?
Mindegy is, hagyjuk inkább.

 

[Terminator]

Eddig is változó mennyiségű gép volt kint náluk szervizen. Emlékeim szerint volt olyan, hogy 2,3, de olyna is, hogy csak 1.

Ez érdekes infó. Hol olvastad?

 

[pöcshuszár]

Ez érdekes infó. Hol olvastad?

A beszámolókban.
A Covid alatt biztosan több gépet transportáltak haza egyszerre a svédek. Ha több gép lesz, akkor nyilván a több gépes kirepülések lesznek a gyakoribbak.
De a lényeg a gépóra "pörgetésről" ebben, "A Gripenek mágusai" cikkben is benne vannak.

 

[Terminator]

A beszámolókban.
A Covid alatt biztosan több gépet transportáltak haza egyszerre a svédek. Ha több gép lesz, akkor nyilván a több gépes kirepülések lesznek a gyakoribbak.
De a lényeg a gépóra "pörgetésről" ebben, "A Gripenek mágusai" cikkben is benne vannak.

Ok, akkor keresgélek régi írásokat.

 

[kelepisti]

Nekem inkább az a problémám, hogy a csehek az MS20-as frissítéseket lezavarták néhány hónap alatt, a HTKA podcast szerint , amit nekem Kecskeméten már előtte is elmondtak a mienk 2-3 évig húzodik. Nos nincs rá pénzforrás. (inkább a nagyjavításokhoz passzítják, illetve évi 2-3 gépet tudunk tervezetten csak modernizálni..

 

[arcas]

a csehek az MS20-as frissítéseket lezavarták néhány hónap alatt

Ááááááááááááááááááááááááá....

MS20 frissitések igazából 2018-tól kezdődtek, ők (a csehek) voltak az elsők akkor, de csak a Block 1.2-vel. Lássuk a cseheket:

"Samotný proces modernizace a příprava k instalaci MS20 (Materiel System 20) do českých Gripenů započaly již v létě 2016, kdy byla do Švédska k výrobci SAAB v Linköpingu odeslána první dvojice strojů JAS-39C. Vzhledem k požadavkům na nové schopnosti byla nezbytná také instalace nové datové sběrnice, a tak práce na každém letounu trvaly zhruba tři měsíce. K únoru 2017 už modernizací prošlo celkem osm strojů JAS-39, jako poslední byla modernizována spárka 9820, která se vrátila z Linköpingu zpět do Čáslavi začátkem března. Všechny modernizované stroje však po návratu ze Švédska stále používaly starší softwarovou edici MS19.3."

Azaz a lényeg, hogy 2016-ban küldték ki az első kettő (2!) gépet a svédekhez, 2017-ben is csak nyolc (8!) gép volt készen, mivel három (olvasd/értsd 3!) hónap egy gép "frissitésre" való felkészitése.

forrás: http://czechairforce.com/news/ceske-gripeny-prechazeji-na-novou-softwarovou-edici-ms20/

Cseh eredettörténet, amit lehet már korábban irtam:

2005 – MS18.5 (Materiel System 18 Block 5) – az alap rendszer, lehetővé tette a Mauser BK-27 és AIM-9L Sidewinder használatát (a csehek elsősorban légtérrendészetre – Air Poliocing a NATINADS részeként - szánták ugye a gépeket).

2006 – MS18.7 – fejlettebb AIM-9M-9 használat lehetősége, AIM-120C-5 Amraam kezelése (a svédek alaprendszere az AIM-120B/Rb.99-re volt tervezve). Ekkor kapták meg a frissitéssel a csehek az EWS39 elektronikai önvédelmi és harc-rendszert, az IFF Have Quick II-t, ill. a PS-05/A Mark 3 radar új üzemmódjait.

2012 – MS19.2 – a radar főként meteorológiai üzemmódjai frissültek, ill. az A-G üzemmóddal bővült. Javitottak a navigációs rendszeren, a svéd TIDLS datalinken,az EWS39-en, ill. a földi küldetés-tervező és kiértékelő rendszeren.

2015 – MS19.3 – az EWS39 elektronikai önvédelmi és harc-rendszert frissitését tartalamzta ill. a pilóta létfentartó rendszereiben (légzés, túlnyomásos ruha) hozott fejlődést.

2018 – MS20 Block 1.2 (Materiel System 20) – a svédeknél 2016-tól használt MS20 Block 1.1 újabb változata, átdolgozásra kerültek a szimbólumrendszerek és átalakultak az MFD képernyők egyes funkciói is. A gépekbe kerül a CGAS (Groun Collision Avoidance System), teljessé vált a műszerek NVG kompatibilitása, ekkor cserélték le az eredeti Flzghjälm 115E sisakokat NVG kompatibilis 115H-ra.Az upgrade érdekes része volt új ital és étel tartó rekeszek kialakitása hosszú (tartósan 4 óránál hosszabb) küldetések vagy nagy távolságú áttelepülések esetére. Frissitésre került a PS-05/A Mark 3 lokátor szoftvere, akár 80%-kal nagyobb távolságú légi felderitést ill. kifinomultabb A-G képességeket igérve.
Újdonság volt a csomagban a MBDA Meteor/Rb.101 légiharcrakéta ill. a GBU-39 SDB (Small Diameter Bomb) kezelése és ennek köszönhetően kaphatták meg a cseh gépek a Rafael Litening4i célmegjelölő konténereket is. Érdekességképpen a Link16 kérdését a csehek saját maguk külön próbálták oldani a Viasat Inc. MIDS-LVT (Multifunctional Information Distribution System) termináljaival, a rádiók titkositását pedig végül a Leonardo S.p.a. Have Cuick II CM-107E/CP-107E egységekkel oldották meg.

2020 – MS20 Block 2.0 - IFF Mode 5 megjelenése, katonai GPS teljes körű felfrissitése ill. összehangolása a GCAS-al.

forrás:
https://www.armadninoviny.cz/moznosti-dalsi-modernizace-a-provozu-stroju-jas-39cd-gripen-vzdusnych-sil-acr.html?hledat=39C/D+Gripen+Vzdušných+sil+AČR
https://www.vydavatelstvo-mps.sk/letectvi-kosmonautika/2409-ceske-gripeny-presly-na-ms20.html

Szóval a program "finiselését" lehet hogy lezárták néhány hónap alatt, DE úgy, hogy lényegében 2+ évig dolgoztak az egészen! Nem kellene blamálni indok nélkül valamit, amiről hiányosak az ismereteink...

 

[kelepisti]

Szóval a program "finiselését" lehet hogy lezárták néhány hónap alatt, DE úgy, hogy lényegében 2+ évig dolgoztak az egészen! Nem kellene blamálni indok nélkül valamit, amiről hiányosak az ismereteink...
---
Nem értem.... Nekünk is pontosan annyi időnk volt mint a cseheknek. Indult egy haderőfejlesztési program. Mikor is??? Kvázi mindenre kitaláltak valamit csak a saját harci repülőink modernizációját felejtették le kvázi 2 évig, hogy előkészítsék???

Ez nem hiányos ismeret. Ez azt jelenti, hogy a háború fenyegetésének árnyékában (hiszen most állandóan azzal jönnek, hogy már évekkel ezelőtt tudták a fenyegetést, nem terveztünk harci repülőgép modernizálást, de azt igen, hogy az évi 2 repülőgép gyártási kapacitású Aero-t megveszik és rendelnek egy tucat még légtévédelmre sem használható repülőgépet???

 

[SilvioD]

Ááááááááááááááááááááááááá....

MS20 frissitések igazából 2018-tól kezdődtek, ők (a csehek) voltak az elsők akkor, de csak a Block 1.2-vel. Lássuk a cseheket:

"Samotný proces modernizace a příprava k instalaci MS20 (Materiel System 20) do českých Gripenů započaly již v létě 2016, kdy byla do Švédska k výrobci SAAB v Linköpingu odeslána první dvojice strojů JAS-39C. Vzhledem k požadavkům na nové schopnosti byla nezbytná také instalace nové datové sběrnice, a tak práce na každém letounu trvaly zhruba tři měsíce. K únoru 2017 už modernizací prošlo celkem osm strojů JAS-39, jako poslední byla modernizována spárka 9820, která se vrátila z Linköpingu zpět do Čáslavi začátkem března. Všechny modernizované stroje však po návratu ze Švédska stále používaly starší softwarovou edici MS19.3."

Azaz a lényeg, hogy 2016-ban küldték ki az első kettő (2!) gépet a svédekhez, 2017-ben is csak nyolc (8!) gép volt készen, mivel három (olvasd/értsd 3!) hónap egy gép "frissitésre" való felkészitése.

forrás: http://czechairforce.com/news/ceske-gripeny-prechazeji-na-novou-softwarovou-edici-ms20/

Cseh eredettörténet, amit lehet már korábban irtam:

2005 – MS18.5 (Materiel System 18 Block 5) – az alap rendszer, lehetővé tette a Mauser BK-27 és AIM-9L Sidewinder használatát (a csehek elsősorban légtérrendészetre – Air Poliocing a NATINADS részeként - szánták ugye a gépeket).

2006 – MS18.7 – fejlettebb AIM-9M-9 használat lehetősége, AIM-120C-5 Amraam kezelése (a svédek alaprendszere az AIM-120B/Rb.99-re volt tervezve). Ekkor kapták meg a frissitéssel a csehek az EWS39 elektronikai önvédelmi és harc-rendszert, az IFF Have Quick II-t, ill. a PS-05/A Mark 3 radar új üzemmódjait.

2012 – MS19.2 – a radar főként meteorológiai üzemmódjai frissültek, ill. az A-G üzemmóddal bővült. Javitottak a navigációs rendszeren, a svéd TIDLS datalinken,az EWS39-en, ill. a földi küldetés-tervező és kiértékelő rendszeren.

2015 – MS19.3 – az EWS39 elektronikai önvédelmi és harc-rendszert frissitését tartalamzta ill. a pilóta létfentartó rendszereiben (légzés, túlnyomásos ruha) hozott fejlődést.

2018 – MS20 Block 1.2 (Materiel System 20) – a svédeknél 2016-tól használt MS20 Block 1.1 újabb változata, átdolgozásra kerültek a szimbólumrendszerek és átalakultak az MFD képernyők egyes funkciói is. A gépekbe kerül a CGAS (Groun Collision Avoidance System), teljessé vált a műszerek NVG kompatibilitása, ekkor cserélték le az eredeti Flzghjälm 115E sisakokat NVG kompatibilis 115H-ra.Az upgrade érdekes része volt új ital és étel tartó rekeszek kialakitása hosszú (tartósan 4 óránál hosszabb) küldetések vagy nagy távolságú áttelepülések esetére. Frissitésre került a PS-05/A Mark 3 lokátor szoftvere, akár 80%-kal nagyobb távolságú légi felderitést ill. kifinomultabb A-G képességeket igérve.
Újdonság volt a csomagban a MBDA Meteor/Rb.101 légiharcrakéta ill. a GBU-39 SDB (Small Diameter Bomb) kezelése és ennek köszönhetően kaphatták meg a cseh gépek a Rafael Litening4i célmegjelölő konténereket is. Érdekességképpen a Link16 kérdését a csehek saját maguk külön próbálták oldani a Viasat Inc. MIDS-LVT (Multifunctional Information Distribution System) termináljaival, a rádiók titkositását pedig végül a Leonardo S.p.a. Have Cuick II CM-107E/CP-107E egységekkel oldották meg.

2020 – MS20 Block 2.0 - IFF Mode 5 megjelenése, katonai GPS teljes körű felfrissitése ill. összehangolása a GCAS-al.

forrás:
https://www.armadninoviny.cz/moznosti-dalsi-modernizace-a-provozu-stroju-jas-39cd-gripen-vzdusnych-sil-acr.html?hledat=39C/D+Gripen+Vzdušných+sil+AČR
https://www.vydavatelstvo-mps.sk/letectvi-kosmonautika/2409-ceske-gripeny-presly-na-ms20.html

Szóval a program "finiselését" lehet hogy lezárták néhány hónap alatt, DE úgy, hogy lényegében 2+ évig dolgoztak az egészen! Nem kellene blamálni indok nélkül valamit, amiről hiányosak az ismereteink...

Ha jól értettem mi az MS20 Block 2.1 és 2.2 frissítést kapunk. azaz a magyar gépek a csehekhez képest vmivel többet kapnak.

 

[SilvioD]

Szóval a program "finiselését" lehet hogy lezárták néhány hónap alatt, DE úgy, hogy lényegében 2+ évig dolgoztak az egészen! Nem kellene blamálni indok nélkül valamit, amiről hiányosak az ismereteink...
---
Nem értem.... Nekünk is pontosan annyi időnk volt mint a cseheknek. Indult egy haderőfejlesztési program. Mikor is??? Kvázi mindenre kitaláltak valamit csak a saját harci repülőink modernizációját felejtették le kvázi 2 évig, hogy előkészítsék???

Ez nem hiányos ismeret. Ez azt jelenti, hogy a háború fenyegetésének árnyékában (hiszen most állandóan azzal jönnek, hogy már évekkel ezelőtt tudták a fenyegetést, nem terveztünk harci repülőgép modernizálást, de azt igen, hogy az évi 2 repülőgép gyártási kapacitású Aero-t megveszik és rendelnek egy tucat még légtévédelmre sem használható repülőgépet???

Jah, csak nekünk hirtelen több mindent kellett fejleszteni és nem a Gripen volt a legfontosabb.

Az Aero kapacitása évi 12 új gép nem évi kettő. Ezt akarják duplázni. Emellett van upgrade progi a régebbi gépekre és beszállítóás más projektekre. Kiképzőgép,vazze...

 

[pöcshuszár]

Szóval a program "finiselését" lehet hogy lezárták néhány hónap alatt, DE úgy, hogy lényegében 2+ évig dolgoztak az egészen! Nem kellene blamálni indok nélkül valamit, amiről hiányosak az ismereteink...
---
Nem értem.... Nekünk is pontosan annyi időnk volt mint a cseheknek. Indult egy haderőfejlesztési program. Mikor is??? Kvázi mindenre kitaláltak valamit csak a saját harci repülőink modernizációját felejtették le kvázi 2 évig, hogy előkészítsék???

Ez nem hiányos ismeret. Ez azt jelenti, hogy a háború fenyegetésének árnyékában (hiszen most állandóan azzal jönnek, hogy már évekkel ezelőtt tudták a fenyegetést, nem terveztünk harci repülőgép modernizálást, de azt igen, hogy az évi 2 repülőgép gyártási kapacitású Aero-t megveszik és rendelnek egy tucat még légtévédelmre sem használható repülőgépet???

Ne legyél már megint dehogyisnem!
MINDENKI a 800 órás nagyszervizeknél csináltatja a jelentős rendszerfrissítéseket.
Szerintem a svédek se csinálták volna meg gyorsabban. Honnan lett volna szerinted kapacitásuk rá, hogy a tervezett folyamatosan érkező havi X darab 800 órás szervizelésre rájuk borítanak havi +3-4 gépet. Ne felejtsd, hogy MINDENKI a svédekhez viszi a 800 órasokra a gépeket. (Talán a dél-afrikaiak nem, de még a thajföldiek is!)

 

[kelepisti]

Szerintem a svédek se csinálták volna meg gyorsabban. Honnan lett volna szerinted kapacitásuk rá, hogy a tervezett folyamatosan érkező havi X darab 800 órás szervizelésre rájuk borítanak havi +3-4 gépet. Ne felejtsd, hogy MINDENKI a svédekhez viszi a 800 órasokra a gépeket. (Talán a dél-afrikaiak nem, de még a thajföldiek is!)

Mikorra lesz meg egységesen egy MS20 Block 2.2 flottánk? Hány év múlva??? Egyértelműen anyagi források hiánya és nem a svéd kapacításhiány az oka a nagyon lassú modernizációnak. Egyszer fel kéne nőni a feladathoz és azt kéne leírni tisztelt barátaim, hogy IGEN, ezt lehetne gyorsabban is, de a HM, vagy a kormány, vagy X.Y így rangsorolta a beszerzéseket. Nem mindenféle indokokkal magyarázni a késlekedést. Ja azt a néhány Reccelite-t sem tudja a Rafael legyártni? (Márha volt egyáltalán rendelés rá). Azt elhiszem, hogy az Iris-T gyártásnál problémák vannak (kérdés ismét, hogy mennyit és mikorra rendeltünk? A METEOR?? Az MBDA is elfoglalt? Néha azt érzem, hogy egyik oldalon "a béke az egyetlen megoldás" a másik oldalon "erős honvédség kell" a harmadik oldalon megy minden mint parancsolat, közben képesség helyett, beszerzéseket rangsorolgatnak, sakkoznak, és így alakul ki, hogy 2022-ben gyakorlatilag ua honvédség csapásmérő képessége mint 2018-ban. Csak közben van a szomszédságunkban egy kis háború, de a NATO megvéd minket ugy, hogy közben a kormány azzal sakkozik és az EU-t és a NATO-t zsarolja, hogy húzza a svéd és finn csatlakozási ratifikációt.

 

[SilvioD]

Mikorra lesz meg egységesen egy MS20 Block 2.2 flottánk? Hány év múlva??? Egyértelműen anyagi források hiánya és

1.000 mrd-ról indult az idei honvédelmi büdzsé. Most 1.200 mrd a pluszpénzzel.. Jövőre 1.438 mrd. Biztos van forráshiány, de pár éve még bőven 500 mrd alatt volt a költségvetés.

 

[kelepisti]

1.000 mrd-ról indult az idei honvédelmi büdzsé. Most 1.200 mrd a pluszpénzzel.. Jövőre 1.438 mrd. Biztos van forráshiány, de pár éve még bőven 500 mrd alatt volt a költségvetés.

Ennek mi köze a MS20.Block2-höz?? A másik, hogy ki a fenét érdekel hogy pár éve mi volt? Ua. kormányzópárt akkor stadionokra és másra szórta el a pénzt.. Már bocsi.. A másik, hogy az 5-10 évvel ezelőtti helyzetet nem szabad a maira interpolálni, mert egész más volt a nemzetközi helyzet. Akkor senki sem költött 2%-ot, és nem is volt követelmény.
Viszont 2018-ban hallottam először, hogy jön a háború, és készüljünk fel rá, nem kell a lakosságot riogatni, de háborús veszélyzóna lesz a szomszédságunkban. Nos, az ellenség nem azt kérdezni (akárki is, hogy mennyi volt a költségvetés a katonai beszerzésre.
Mikor lesz egységes Block2.2??? Mikor lesz elegendő fegyverzet? Még mindig annyi AIM-120 van, hogy nem éri el az EGY javadalmazást ha a teljes légiflottát számoljuk. Ez megfelelő? Erre azt válaszolni, hogy mennyivel emeltük.. A forintot meg számold át EUR-ba és Dollárban, majd osztd vissza.. Az emelkedést, elviszi a forint árfolyam beszakadása, aminek nem Brüsszel meg a háború az oka, mert a többi közép eu valuta valahogy sokkal enyhébben regagált ezekre, ráadásul a hadiipari termékek ára is drágult közben.. Tehát a büdzsé emelkedés max szintentartáshoz lenne elég, de szerintem még arra sem.

 

[pöcshuszár]

Mikorra lesz meg egységesen egy MS20 Block 2.2 flottánk? Hány év múlva???

@arcas leírta neked cseh idézetekkel, hogy a cseheknek is több mint 2 évébe került, mire a szaros 14 gépes flottát megcsinálták. Miről beszélsz? Most rendeltük meg év elején.

 

[SilvioD]

Ennek mi köze a MS20.Block2-höz?? A másik, hogy ki a fenét érdekel hogy pár éve mi volt? Ua. kormányzópárt akkor stadionokra és másra szórta el a pénzt.. Már bocsi.. A másik, hogy az 5-10 évvel ezelőtti helyzetet nem szabad a maira interpolálni, mert egész más volt a nemzetközi helyzet. Akkor senki sem költött 2%-ot, és nem is volt követelmény.
Viszont 2018-ban hallottam először, hogy jön a háború, és készüljünk fel rá, nem kell a lakosságot riogatni, de háborús veszélyzóna lesz a szomszédságunkban. Nos, az ellenség nem azt kérdezni (akárki is, hogy mennyi volt a költségvetés a katonai beszerzésre.
Mikor lesz egységes Block2.2??? Mikor lesz elegendő fegyverzet? Még mindig annyi AIM-120 van, hogy nem éri el az EGY javadalmazást ha a teljes légiflottát számoljuk. Ez megfelelő? Erre azt válaszolni, hogy mennyivel emeltük.. A forintot meg számold át EUR-ba és Dollárban, majd osztd vissza.. Az emelkedést, elviszi a forint árfolyam beszakadása, aminek nem Brüsszel meg a háború az oka, mert a többi közép eu valuta valahogy sokkal enyhébben regagált ezekre, ráadásul a hadiipari termékek ára is drágult közben.. Tehát a büdzsé emelkedés max szintentartáshoz lenne elég, de szerintem még arra sem.

Te írtad nincs pénz ezért nincs Gripen upgrade. Én meg írtam, sosem volt ennyi. Euró, infláció, blabla....csak mert engem is érdekel 15- től kezdem, mert kb. akkor született meg a gondolat.

Év - nominál büdzsé - emelkedés az előző évhez képest - előző évi infláció

2015 - 260 mrd
2016 - 301 mrd +16% -0.1%
2017 - 364 mrd +20% +0.4%
2018 - 427 mrd +17% +2,4%
2019 - 512 mrd +20% +2,8%
2020 - 616 mrd +20% +3,4%
2021 - 778 mrd +26% +3,3%
2022 - 1.003 mrd +29% +5,1%
2022 - 1.203 mrd +55% +5,1%
2023 - 1.438 mrd +43% +14% / +20% +14% ( ez az évközi emelt büdzséhez )

Kiszámolom euróban is az az évi aktuális árfolyamon.De az inflációval összevetett számok azt mutatják, hogy nincs igazad.

 

[ravenlord]

Azaz a lényeg, hogy 2016-ban küldték ki az első kettő (2!) gépet a svédekhez, 2017-ben is csak nyolc (8!) gép volt készen, mivel három (olvasd/értsd 3!) hónap egy gép "frissitésre" való felkészitése.

Ezt most hogy kell értelmezni?
Odaültetnek egy csókát aki mutatóujjas gépeléssel viszi fel a programot a Gripenbe?
Vagy lyukkártyával olvassák be az adatokat?

 

[pöcshuszár]

Ezt most hogy kell értelmezni?
Odaültetnek egy csókát aki mutatóujjas gépeléssel viszi fel a programot a Gripenbe?
Vagy lyukkártyával olvassák be az adatokat?

Nem csak szoftvert cserélnek, hanem elektronikai berendezéseket is. Pl. a radar egyes elemei (backend) is cserélődnek. Ezért is került pénzbe a frissítés.

 

[efott1974]

Lássuk be a csehek többet meg tudnak engedni maguknak mint mi.Elég ha csak az F-35- ös projectüket vesszük ami idén kora tavasszal még 120 milliárd koronával futott majd nyár elejére egy emelés hatására 200 milliárdal megy és nem biztos hogy ez a vége.....Nekünk valszeg egy ilyen színtű mutatvány nem menne.A flottabővítés kapcsán szkeptikus vok.Kellene és egy 6 +2 - es variáció elég is lenne.De mint kamm is írta nekem az egyik válaszában más dolgok kaphatnak prioritást.A jelenlegi gépállomány 2 év alatt kap egy komoly upgradet majd jönnek valószínű a fegyverek és ennyi.Csak egy dolog ugye a légvédelem az egyik igencsak fejlesztésre váró dolog , az év eleji intermezzok megmutatták hogy lenne mit.Minél több csöves jószágra lenne szükség - nem holnapra hanem tegnapra- ; arról ne is beszéljünk hogy ha 3-as színtű légvédelmet szeretnének - a Dávid parittyája- hát nem kevés zsé !!!Migfunal értek egyet szép és jó hogy kaptunk pénzt ; de a mi költségeink is nőttek ; nem csökkentek!!!!!

 

[efott1974]

Ha a terv továbbra is az hogy a következő típusváltásig kihuzzúk akkor , a jelenlegi gépállomány kevés; de mint írtam fentebb egy 6 + 2- es megoldás elég lenne szerintem. De nyílván ezek is megkapnák a mieink MS-20 upgradjét valamint radarfejlesztés is fontos lenne akkor már ( AESA) , ne felejtsük a gépeknek legalább 2035-ig hadrendben kell maradniuk.Jelenleg MOST a piacon az egyetlen elérhető ötödik generációs az F-35!Ne zárjuk ki de valószínű nem lesz ilyen gépünk ( magánvélemény : NE LEGYEN )!