Járványok, fertőzések

[jurgenbauer]

Mert többet is rendeltünk, ezt is tedd hozzá! Az általad belinkelt adatokból ez is látszik. A megrendelt vakcinák mennyiségéhez képest a keleti szállítások jobban állnak

Az milyen mentalitásra utal, hogy direkt felfújjátok azt részletet, ami számunkra nem jelent problémát? Spórolni akarsz pár ezrest, vagy hónapokkal előbb nyitni? Pfizer: 9% vs. kínai 11%, ami mostanra már kábé 10% vs 20%-ra változhatott a kínai javára. Azt hiszem kijelenthető, hogy bőven megéri az árát.

Láthatóan beindult az ellenzéki kampány több fronton is...

Moderna-ügy: cáfolta az Európai Bizottság a Szabad Európa állításait - Mandiner

Az amerikaiak által pénzelt médium azt állította, megkeresték a Moderna-vakcinák lehívása kapcsán a Bizottságot, ehhez képest a testület cáfolta, hogy bármilyen sajtókérdés érkezett volna hozzájuk az ügyben.

mandiner.hu

 

[Törölt tag]

"Az Astrával szemben folyamatosan merülnek fel kérdőjelek."

Nem utolsósorban azért, mert ebből a típusból csak ezt oltják tömegesen olyan országokban, ahol figyelnek az ilyen kérdőjelekre, és nyilvánosságra is hozzák az ilyesmit.
Majd akkor kapunk tiszta képet, ha az oroszt/kínait is elkezdik tömegesen oltani nyugaton.
Persze ha netán kiderülne, hogy a Szputnyikkal is pont ilyen tünetek járnak (hiszen hasonló típusú vakcináról van szó), valószínűleg egyből "politikai támadást" fog kiáltani az illiberális hörgőkórus.
Ezzel együtt én is beadatnám az OpelAstrát, mert tünetekkel együtt is jobb opció, mint a covid, de jobban örülnék Pfizernak. Remélem mire én hónapok múlva sorra kerülök, addigra lesz választék.

Apám 80 felett van, Modernával oltották, már egy hete megkapta a 2. adagot is, de csak kis fáradtság jelentkezett, másnap átaludta a délelőttöt. Anyám szerint csak lustálkodott

Ezért lenne jó, ha pl. az ema politikai hőbörgés helyett bevizsgálna minden benyújtott kérelmet, ne adj Isten bekérne a tagországoktól mintát a szállítmányokból és ha hibát talál akkor bemutatná.
De az elmúlt hónapokban pont azt bizonyították pl. számomra, hogy nem függetlenek a politikától ezért kétséggel fogadnám ha hirtelen megvilágosodnának, hogy pl. a Sputnik-V akut horkolást okoz.

A mostani járvány nagyon jól megmutatja a különbséget a keresztény és a kínai civilizáció között.

A keresztény hagyományú országokban erkölcstelennek tekintik, ha a bajba jutott másik embert kihasználsz. Persze sokszor előfordul ilyen, de nem tartjuk helyesnek. A kínaiaknak nincsenek ilyen fenntartásaik. Ha bajba kerültél, akkor a te bajod és jó lehetőség a pénz keresésre.

Ez a mentalitásbeli különbség látszik a vakcinák árazásán is.

Ez szép demagógia volt, csak semmi köze a valósághoz. A nagyon keresztény belgák 60 éve levágták a kongói bányász karját ha nem teljesítette a napi kobalt kvótát, ma olyan alacsony veszik át tőle az ércet, hogy éhen hal.

 

[Wilson]

Már megint az ordas nagy kamu "független" szöveggel próbálkozol? Átlátszó.
Érdekes, valamiért nem zavar a keleti vakcinák elleni ellenzéki lejárató kampány...

Milyen ordas nagy kamuról beszélsz,én nem tartozok egyik szekértáborhoz sem,ami nem azt jelenti,hogy patikamérlegen mérem ki azt,hogy mindig igazságosan 50-50% arányban dícsérjem vagy kritizáljam az ellenzéki vagy kormányoldalt, ha valami zavar vagy tetszik annak mind a két oldal kapcsán hangot adok.Elhiszem,hogy neked aki mindent narancsos szemüvegen keresztül lát nehéz ezt elfogadni, de ha tetszik vagy nem neked nálam ez a helyzet, amúgy pontosan te vagy az aki minden a kormányzati narratívától eltérő véleményre ugrasz és köteleségednek érzed,hogy megvéd a Fideszt és ellenzéki aknamunkának több frontos ellenzéki propagandának tekints minden a kormányoldalt kritizáló vagy attól csak eltérő véleményt, de részemről ezzel nincs semmi probléma én elfogadtam azt,hogy te a narancsos oldalhoz tartozol és csak tanácsolni tudom neked, azt, hogy fogadd el,hogy vannak más vélemények is a fórumon.

Amúgy idézd már be nekem ide be azt a hozzászólásomat amelyikben én bármilyen módon támadtam vagy kritizáltam a kormányt a keleti vakcinák beszerzésével kapcsolatban.Sőt elárulom azt is,hogy ha rám kerül a sor nekem teljesen mindegy,hogy kínai vagy orosz vakcinát adnak be nekem ,mivel szerintem mindegyik biztonságos.

 

[enzo]

Mindenki saját fejlesztésű vakcinát árul. Az oroszok tudják 1/3 áron adni a saját fejlesztésű vakcinájukat. Ami ráadásul modernebb technológiával készül. Szerintem a kínaiak egyszerűen sokat akarnak keresni. Jelenleg hiánycikk a vakcina, és ők ezt kihasználják.

Az, hogy modernebb technológiával készül, az nem jelenti azt, hogy többe kerül a gyártása. Én úgy tudom, a kínai, hagyományos elvű vakcina gyártása eleve drágább, mint a többieké, de persze nyilván nyerészkedhetnek is.

 

[Wilson]

Már rég túl vagyunk azon...

Akkor sajnos még rosszabb a helyzet mint gondoltam.

 

[ladagrant]

Ezért lenne jó, ha pl. az ema politikai hőbörgés helyett bevizsgálna minden benyújtott kérelmet, ne adj Isten bekérne a tagországoktól mintát a szállítmányokból és ha hibát talál akkor bemutatná.
De az elmúlt hónapokban pont azt bizonyították pl. számomra, hogy nem függetlenek a politikától ezért kétséggel fogadnám ha hirtelen megvilágosodnának, hogy pl. a Sputnik-V akut horkolást okoz.



Ez szép demagógia volt, csak semmi köze a valósághoz. A nagyon keresztény belgák 60 éve levágták a kongói bányász karját ha nem teljesítette a napi kobalt kvótát, ma olyan alacsony veszik át tőle az ércet, hogy éhen hal.

Amúgy nem mindegy hogy külföldön mit használnak? A magyaroknak adják be a keleti vakcinákat ha kérik ha nem, szerintem nincs elégedetlenségnek helye.
Azt majd a jövő fogja eldönteni hogy Európa zsenijei vagy balekjai voltunk-e.

 

[zeal]

Amúgy idézd már be nekem ide be azt a hozzászólásomat...

Kértem már, hogy ne fárassz ezzel a "független" dumával, Wilson! Ja, és a lényegtelen apróságokon való rugózással se rabold az időmet! Kösz!

 

[Törölt tag]

Az, hogy modernebb technológiával készül, az nem jelenti azt, hogy többe kerül a gyártása. Én úgy tudom, a kínai, hagyományos elvű vakcina gyártása eleve drágább, mint a többieké, de persze nyilván nyerészkedhetnek is.

Már a legelső hírekben is az volt, hogy sokkal körülményesebb, több munkaórát igényel az előállítása, ezért drágább.
Mondjuk most senki sem "bezzeg Izraelez" mert ők is felárral vették a vakcinákat, hogy hamarabb megkapják.

 

[ladagrant]

A kormányzati kommunikáció és az ezt képviselők szorult helyzetben vannak. Mintha a Gamaleya meg a Sinopharm házaló ügynökei lennének annyira személyes sértésnek veszik ha más országok elzárkóznak ezen termékek bevezetésétől.
Na de érdekük is van benne. Nem anyagi hanem egyfajta mentőöv: ha a 70%-os oltottság elérésekor rosszabb járványügyi mutatókat produkál a magyar egészségügy mint a többi akkor kristálytisztán fog látszani hogy érdemes volt-e milliárdokat beleölni a keleti vakcinákba. Ezért fontos számukra hogy az EU bevezesse. Ez esetben lehetne másra is mutogatni hogy nem egyedül voltunk idétlenek.

Na de ez nem következik be továbbra sem. Hónapok óta nincs pozitív fejlemény az EU és ezen gyártók kapcsolatáról. Ezen úriemberek idegesek és izzadnak mint prosti a templomban. Van is okuk rá: az eredmények pont kampányidőszakra fognak beérkezni. A legsebezhetőbb időszakban. A magyar lakosság lehet haragudni fog.

 

[alali77]

Mára már Mátészalkányi a halottaink száma. Csapatuk a megye I. osztályában virgonckodik, harcban a dobogóért, de azért nem biztos hogy miniszterelnökünk tudja hol van.
A település három középkori falú összeolvadásából jött létre, a a Rákóczi szabadságharc idejére majdnem kiürült, a 18. században a betelepülő zsidó családok elindították a városiasodást ami a trianoni katasztrófáig tartott, 1950 óta nem megyeszékhely.
Itt született Torgyán József, akit ha hallottunk beszélni soha nem feledünk.

Hála istennek nem értük el Hajdúnánás lakóinak számát,bár már így is 16627 halott van.

 

[Kurfürst]

Hála istennek nem értük el Hajdúnánás lakóinak számát,bár már így is 16627 halott van.

Ezeknek a posztoknak van bármi értelme azon túl, hogy kicsit hiszterizálod azokat a számokat amik egyébként teljesen nyilvánosak és amiket zeal naponta beposztol ide?

 

[milagro]

"Két, egymástól független kutatói csapat szerint a vakcinákkal szemben ellenállóbb és az immunrendszerrel szemben sokkal erősebb koronavírus-mutáns terjed New Yorkban és az USA észak-keleti partvidékén.
..
Az új variánst B.1.526.-nak nevezték el, a vírus hasonlít a B.1.351. jelű mutációra, amelyet elsőként Dél-Afrikában fedezetek fel, illetve a P.1. jelű brazil variánsra, amelyek ellenállóbbak a vakcinákkal szemben is. A fő okot az aggodalomra a mindhárom variánsban megtalálható E484K tüskefehérje-mutáció jelenti, amely ellen gyenge az emberi szervezet védekezőképessége.
..
Decemberről február közepéig folyamatosan nőtt a variáns előfordulási aránya, és Columbia University Vagelos College of Physicians and Surgeons kutatói szerint az elmúlt két hétben már 12,7%-nál jár. Az új variánsról a California Institute of Technology is beszámolt. A Columbia University kutatói szerint ugyanakkor a brazil és a dél-afrikai variáns nem elterjedt a környéken."

Aggasztó koronavÃrus-variáns ütötte fel a fejét New Yorkban

Két, egymástól független kutatói csapat szerint a vakcinákkal szemben ellenállóbb és az immunrendszerrel szemben sokkal erÅsebb koronavÃrus-mutáns terjed New Yorkban és az USA észak-keleti partvidékén - Ãrja a Reuters.

www.portfolio.hu

Nigériai mutáns! Részletek egyelőre nincsenek.
---
"A koronavírusnak már az a variánsa is terjed a világban, amelyet először Nigériában fedeztek fel: csütörtökön Algériában 13 ember szervezetében azonosították a kórokozót - adta hírül az arab ország Pasteur Intézete. A 13 esetet a fővárosban, Algírban, továbbá az ország déli és keleti tartományaiban jegyezték fel, előtte egyszer sem azonosították Algériában a nigériai változatot."

KoronavÃrus: megjelent a nigériai mutáns a világban

A koronavÃrusnak már az a variánsa is terjed a világban, amelyet elÅször Nigériában fedeztek fel: csütörtökön Algériában 13 ember szervezetében azonosÃtották a kórokozót - adta hÃrül az arab ország Pasteur Intézete.

www.portfolio.hu

 

[hendrick]

A kormányzati kommunikáció és az ezt képviselők szorult helyzetben vannak. Mintha a Gamaleya meg a Sinopharm házaló ügynökei lennének annyira személyes sértésnek veszik ha más országok elzárkóznak ezen termékek bevezetésétől.
Na de érdekük is van benne. Nem anyagi hanem egyfajta mentőöv: ha a 70%-os oltottság elérésekor rosszabb járványügyi mutatókat produkál a magyar egészségügy mint a többi akkor kristálytisztán fog látszani hogy érdemes volt-e milliárdokat beleölni a keleti vakcinákba. Ezért fontos számukra hogy az EU bevezesse. Ez esetben lehetne másra is mutogatni hogy nem egyedül voltunk idétlenek.

Na de ez nem következik be továbbra sem. Hónapok óta nincs pozitív fejlemény az EU és ezen gyártók kapcsolatáról. Ezen úriemberek idegesek és izzadnak mint prosti a templomban. Van is okuk rá: az eredmények pont kampányidőszakra fognak beérkezni. A legsebezhetőbb időszakban. A magyar lakosság lehet haragudni fog.

Igen, sajnos sokan nem képesek levenni a színes szemüveget, de még ha sokmindent nem is úgy kezel a kormány ahogy kellene, szerintem ez egy jó kísérlet a járvány hatásainak csökkentésére, hogy alternatív vakcinákat vásárolunk, kerül amibe kerül. A kérdés csak az, hogy megéri-e. Senki sem tudja még, de majd ki fog derülni. Nem vagyok kormánypárti fanatikus, de ezt meg kellett próbálni. Ugyanakkor nekem is vannak kétségeim a végkimenetelt illetően ... az egyetlen egyértelmű pozitívum, hogy a Sputnik elvileg jól működik a variánsokkal szemben, de erről is csak a gyártó egy felbüffentése van. Igazából az EMA-nak most marha gyorsan kéne csinálnia egy kísérletet, hogy a variánsokkal szemben letesztelje az engedélyezett oltásokat, mert az lesz a következő probléma. Mivel nálunk van engedélyezve az orosz, mi szolgáltathatnánk arról klinikai adatokat.

 

[Törölt tag]

gyártó egy felbüffentése van

Publikálva a the lancetbe. De ezt valahogy mán nem teszed hozzá...

Tudod, az a Lancet aminek feltűnt az AZ kis dozírozási bakija.

És ezzel nem az a baj, hogy leírod egyszer, hanem, hogy 500 milliószor volt már itt említve az a fura szakfolyóirat, és hacsak nem vagy vak, akkor látnod kellett. Tehát amit nyomsz az hangulatkeltés.

Ahogy a prosti srácok Pfizer elleni hivatkozás nélküli cikke is, bár annak még nem volt időm utána járni.

 

[hendrick]

Publikálva a the lancetbe. De ezt valahogy mán nem teszed hozzá...

Tudod, az a Lancet aminek feltűnt az AZ kis dozírozási bakija.

És ezzel nem az a baj, hogy leírod egyszer, hanem, hogy 500 milliószor volt már itt említve az a fura szakfolyóirat, és hacsak nem vagy vak, akkor látnod kellett. Tehát amit nyomsz az hangulatkeltés.

Ahogy a prosti srácok Pfizer elleni hivatkozás nélküli cikke is, bár annak még nem volt időm utána járni.

Akkor idézd be a lancetet pls. A szöszi már megtette, de az nem az új variánsokról szólt, ezt már kitárgyaltuk sokszor, de szelektív amnéziában szenvedtek. Persze lehet, hogy már van egy újabb cikk szóval érdeklődéssel várom a linket!

 

[enzo]

A kormányzati kommunikáció és az ezt képviselők szorult helyzetben vannak. Mintha a Gamaleya meg a Sinopharm házaló ügynökei lennének annyira személyes sértésnek veszik ha más országok elzárkóznak ezen termékek bevezetésétől.
Na de érdekük is van benne. Nem anyagi hanem egyfajta mentőöv: ha a 70%-os oltottság elérésekor rosszabb járványügyi mutatókat produkál a magyar egészségügy mint a többi akkor kristálytisztán fog látszani hogy érdemes volt-e milliárdokat beleölni a keleti vakcinákba. Ezért fontos számukra hogy az EU bevezesse. Ez esetben lehetne másra is mutogatni hogy nem egyedül voltunk idétlenek.

Na de ez nem következik be továbbra sem. Hónapok óta nincs pozitív fejlemény az EU és ezen gyártók kapcsolatáról. Ezen úriemberek idegesek és izzadnak mint prosti a templomban. Van is okuk rá: az eredmények pont kampányidőszakra fognak beérkezni. A legsebezhetőbb időszakban. A magyar lakosság lehet haragudni fog.

Az, hogy a mutációkkal szemben melyik vakcina hatásosabb, az lutri (az Astráról kiderült már, hogy nem a legjobb ilyen szempontból), annak, hogy a nyugat nem akarja beengedni a piacára az orosz vagy a kínai vakcinát, semmi köze ehhez.
A Pfizer előnyben lehet annyiban, hogy ők gyorsabban tudják talán módosíttatni a vakcinájukat, ha kell, és gyorsan át is lesz nyomva az engedélyeztetése, míg ha a keletiek állnak elő módosított vakcinálval, elölről kezdhetik majd a hivatali szopatást, ha egyáltalán engedélyezik a mostani készítményeiket addig. Szóval az új mutációk terjedése a Pfizernek áll leginkább érdekében, de nem akarok konteózni.

 

[Wilson]

Amúgy nem mindegy hogy külföldön mit használnak? A magyaroknak adják be a keleti vakcinákat ha kérik ha nem, szerintem nincs elégedetlenségnek helye.
Azt majd a jövő fogja eldönteni hogy Európa zsenijei vagy balekjai voltunk-e.

Szerintem már eldőlt,hogy a te szavaid szerint Európa zsenijei vagyunk mivel a lényeg az,hogy minél gyorsabban minél több embert beoltsunk és szerintem nagyon helyesen teszi azt a kormány,hogy minden létező vakcinát felhasznál ennek az érdekében,az tény,hogy főleg a kínai vakcinánál a kommunikációban követtek el szarvashibákat de ettől a kínai vakcina még nyugodtan beadható az embereknek és nem csak szerintem de pl a korábban a kínai vakcinától még húzódozó Zacher Gábor szerint is.


"Tökmindegy, hogy az öt vakcina közül melyiket kapjuk" - mondta az ATV Híradónak a hatvani kórházban dolgozó Zacher Gábor toxikológus.

Zacher Gábor kritikus a kínai vakcinával kapcsolatban, a Szputnyikot viszont nyugodt szívvel ajánlja – írtuk egy hete, azóta azonban változott a helyzet: szerinte a mérleg egyik serpenyőjében a koronavírus-fertőzés, a tüdőgyulladás, a sok szervi elégedetlenség, a lélegeztetőgép, és a halál van, a másikban pedig az a jelenleg öt vakcina, amellyel már Magyarországon is oltanak. Az orvos szerint az oltás felé billen a mérleg nyelve, „az oltás mindenek előtt.”

Ahogy tanuljuk ezt a betegséget, meg kell változtatnia az embernek a véleményét, mert a betegségnél mindegyik oltás jobb. Ha nem lesz átoltottság rövid időn belül, akkor még sok ezer honfitársunk bele fog halni a covidba – fogalmazott az ATV Híradónak a szakember.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210303/zacher-gabor-tokmindegy-melyik-vakcinat-kapjuk-472452

 

[jurgenbauer]

Már a legelső hírekben is az volt, hogy sokkal körülményesebb, több munkaórát igényel az előállítása, ezért drágább.
Mondjuk most senki sem "bezzeg Izraelez" mert ők is felárral vették a vakcinákat, hogy hamarabb megkapják.

Hadházy Ákos: A kínai oltás így egy kísérlet - Mandiner

Orbán ezért ment ki maga a reptérre, jó érzés lehet látni, ahogyan jön a pénz.

mandiner.hu

 

[Gari]

Ezért lenne jó, ha pl. az ema politikai hőbörgés helyett bevizsgálna minden benyújtott kérelmet, ne adj Isten bekérne a tagországoktól mintát a szállítmányokból és ha hibát talál akkor bemutatná.
De az elmúlt hónapokban pont azt bizonyították pl. számomra, hogy nem függetlenek a politikától ezért kétséggel fogadnám ha hirtelen megvilágosodnának, hogy pl. a Sputnik-V akut horkolást okoz.



Ez szép demagógia volt, csak semmi köze a valósághoz. A nagyon keresztény belgák 60 éve levágták a kongói bányász karját ha nem teljesítette a napi kobalt kvótát, ma olyan alacsony veszik át tőle az ércet, hogy éhen hal.

"Ezért lenne jó, ha pl. az ema politikai hőbörgés helyett bevizsgálna minden benyújtott kérelmet,"

Tudsz példát mondani arra, hogy az EMA nem vizsgált meg egy benyújtott kérelmet?

 

[enzo]

De a halálozások száma alapján Magyarországon még járvány nélkül is többen halnak meg mint jobb helyeken járvány mellett. Úgy néz ki azért nem látszik meg a magas covid halálozás, mert azok amúgy is meghalnának. Ami nem valami pozitív magyarázat. És ennek a fő oka amúgy a rossz eü rendszer. De erről már a járvány előtt is volt szó. Hogy Mo-on többen halnak meg úgy hogy meg lehetne menteni őket, mint más országban. Meg rákban is rosszul állunk. Stb.

Belgiumban, Franciaországban, Svédországban is azért nem látszik meg a magas covid halálozás, mert szar az egészségügyük akkor?
Inkább Magyarországon is kevesebb lett volna a halálozás covidos halottak nélkül tavaly, csak a kovidosok miatt nem látszik. A 2. hullámig nem volt magasabb a halálozás, mint a korábbi átlag, asszem alacsonyabb is volt valamivel.
A különbség inkább abban lehet, hogy kit regisztráltak covidos halottként, nálunk a legtöbb bekerült a statisztikába, láthatóan sok országban jelentősen többel több volt a valós szám, mint amennyit "bevallottak".