Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Ha majdnem a felét nem védi a beoltottaknak a fertőzéstől az azért durva. Összehasonlítva a jó kétkomponensű vakcinálk kilencven százalék feletti védettségével!
Milyen majdnem feléről beszélsz ? Az a baj veled ,hogy fejedbe vetted,hogy az egyik vakcina űberbrutál jó a másik meg maximum cukros víz hatékonyságú mint már mondtam szíved joga ,hogy melyik vakcinával oltatod be magad de "hülyeségeket" semmi értelme írni a különböző általad kipécézett vakcinákkal kapcsolatban mert az egyáltalán nem tükrözi ezen vakcinák valós "képességeit" hatékonysági mutatóit.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Mond te direkt hagyod figyelmen kívül a 2020-s nyugat -európai koronavírus járvány csúcspontjának időpontját?
Én azt nem tartom túlságosan pontosnak, mert a járvány már tavaly januárban- februárban is itt volt, amikor még hivatalosan nem is volt egy esetszám sem... ódzkodnék azokat az adatokat használni, mert nem adnak egzakt képet. Az viszont látszik, hogy nyárra mindegyik európai országban drasztikusan lecsökkentek a fertőzöttek számai, azokban az országokban is, ahol nem voltak lezárások. Spanyolországban is ez látszik gyakorlatilag június-júliusra eltűnt a járvány. Augusztusban azonban valóban egy emelkedő tendencia figyelhető meg ott.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 294
113
Szóval örülök, hogy te kockáztatsz, de én nem fogok. A következő sorrendben fogadom el a vakcinákat:
  • Szputnyik (mert itt még az eredeti oltási rend szerint adják időben egymás után a két komponenst az eltérő összetétel miatt nem tudták borítani)
  • Sinopharm (mert ez klasszikus régimódi legyengített vírus, ezzel nem lehet gond, talán tényleg ez a legjobb hatásfokú hosszú távon)
  • Pfizer (mert ez a legjobb hatásfokú az újak közül és már rengeteget oltottak vele gond nélkül, így talán tényleg nincs gond az új technológiával)
  • Moderna (mert a hatásfoka hasonlóan kiváló)
Semmiképp:
  • AstraZeneca és az indus verziója (kockáztasson a halál!)
  • egykomponensűek (nekem a fertőzéstől is védettség kell)
A kockázat a Te fejedben létezik.
17.000.000 emberből volt megközelítőleg 40 érintett. Időarányosan olyan 5600-5800 eset a normális.
Ha valaki használ Viagra-t, akkor is meghallhat hirtelen szívleállás miatt...

Oh.. attól tartok van még egy szomorú hírem a számodra. A vakcina nem fog nagy valószínűséggel megvédeni a megfertőződéstől, könnyen lehet, hogy tünetmentes hordozó leszel.
Az AstraZeneca elutasítása pedig abból fakad, hogy van ismert súlyos/halálos mellékhatása, amivel személyes tapasztalat is van (nem a halálossal), hogy az AstraZeneca oltás ilyen-olyan havert/rokont rottyra vágott napokra. Maga az egyre több AstraZenecával beoltott is katalizálja az elutasítottságot a többi vakcinához képest súlyosabb mellékhatásaival amellett, hogy fennáll a halál kockázata is a trombózis következményeképp. Senkit nem érdekel, hogy százezer vagy egymillió főre jut egy vakcinahalott az AstraZenecánál, egyszerűen ennyi kockázatos se hajlandó -joggal- vállalni! Igazuk van, én se vagyok.
Bármelyik oltás után kidőlhet az ember. Képzeld, nekem van olyan idős ismerősöm, aki az első Pfizer után kidőlt 4 napra. Mégsem mondom azt, hogy ez egy kalap szar.
Sőt mondok jobbat. A Pfizer átlagosan minden 100.000 beadott oltás után okoz egy anafilaxiás sokkot. Na ennél kevés súlyosabb mellékhatás képzelhető el.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Értsd már meg nagyobb az esélye annak,hogy zebrán elüt az autó (ne üssön el) minthogy az Astra-l trombózist kapjál.
Az autóbaleset olyan kockázat, amit nem tudok kiküszöbölni egy ponton túl, míg az AstraZeneca kockázatától száz százalékosan megvédhetem magam azzal, elutasítom ezt az oltóanyagot. Ez ilyen egyszerű.
Hidd el Magyarország elfogja érni az átoltottságban a kritikus szintet és ez egyáltalán nem alaptalan optimizmus,
Agnosztikus vagyok, csak ennyit tudok erre mondani. Egyelőre nem ezt látom.
Milyen majdnem feléről beszélsz ? Az a baj veled ,hogy fejedbe vetted,hogy az egyik vakcina űberbrutál jó a másik meg maximum cukros víz hatékonyságú mint már mondtam szíved joga ,hogy melyik vakcinával oltatod be magad de "hülyeségeket" semmi értelme írni a különböző általad kipécézett vakcinákkal kapcsolatban mert az egyáltalán nem tükrözi ezen vakcinák valós "képességeit" hatékonysági mutatóit.
Hatvan százalék körüli védettség a fertőzéstől a lényegében cukrosvíz.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
A kockázat a Te fejedben létezik.
A magyarok kétharmadának a fejében. A németek nyolcvan-kilencven százalékának a fejében és így tovább. Értsd már meg, hogy az értelmes ember nem fog olyan kockázatot vállalni -legyen bármilyen csekély valószínűségű- amit kiküszöbölhet. Ha nem tudjuk kiküszöbölni, akkor akár még a fifti-fiftit is vállaljuk, de ha igen, akkor az egy az egymillióhoz is túl sok ahhoz, hogy bevállaljuk. Ez amúgy teljesen értelmes magatartás, hiába is próbálsz érvelni ellene valamilyen szubjektív meggyőződéstől, objektíve így működik a kockázat minimalizálására törekvés.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 294
113
A magyarok kétharmadának a fejében. A németek nyolcvan-kilencven százalékának a fejében és így tovább. Értsd már meg, hogy az értelmes ember nem fog olyan kockázatot vállalni -legyen bármilyen csekély valószínűségű- amit kiküszöbölhet. Ha nem tudjuk kiküszöbölni, akkor akár még a fifti-fiftit is vállaljuk, de ha igen, akkor az egy az egymillióhoz is túl sok ahhoz, hogy bevállaljuk. Ez amúgy teljesen értelmes magatartás, hiába is próbálsz érvelni ellene valamilyen szubjektív meggyőződéstől, objektíve így működik a kockázat minimalizálására törekvés.
Tudtam, hogy szerinted bennem lesz a hiba. :)

Na ha már ilyen hülye vagyok, akkor elmesélem, hogy szerintem a koronavírus fertőzésnek való kitettség az alatt az idő alatt, amíg vársz egy "sokkal jobb" vakcinára, nagyságrendekkel jobban megemeli a kockázatot, mint az, hogy beadatod magadnak az AZ-t.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113
Alapvetés: nem szeretném ha a belpol elszabadulna, igyekezzünk a járványügyre koncentrálni.
2020. március 11-én kezdődött el az az új korszak, ami alapján az életünket jelentősen megváltoztató intézkedések jöttek, a járvány elleni védekezésé lett a fő szerep, hivatalosan minden ennek van alárendelve, már több, mint egy éve. A védekezés az eddig eltelt 1 év és fél hónap alatt nem volt képes enyhíteni a járvány súlyosságát. Most képzeletben pörgessük előre a naptárat egy évet. Haladni fognak az oltások, de a vírus sem fog a popsiján csücsülni és jönnek az új változatok, amikek ellen esetleg egyik-másik oltás kevésbé fog használni. És akkor a fő kérdés.
Mi lesz a 2022 tavaszi országgyűlési választással?
Elhalasztjuk, megtartjuk, felelősen hogyan? Hogyan fog ez hatni a választói jelenlétre, kik fognak jobban/kevésbé jobban elmenni ilyen helyzetben?
Gondolatébresztők: 1 2 3 4
 
W

Wilson

Guest
Én azt nem tartom túlságosan pontosnak, mert a járvány már tavaly januárban- februárban is itt volt, amikor még hivatalosan nem is volt egy esetszám sem... ódzkodnék azokat az adatokat használni, mert nem adnak egzakt képet. Az viszont látszik, hogy nyárra mindegyik európai országban drasztikusan lecsökkentek a fertőzöttek számai, azokban az országokban is, ahol nem voltak lezárások. Spanyolországban is ez látszik gyakorlatilag június-júliusra eltűnt a járvány. Augusztusban azonban valóban egy emelkedő tendencia figyelhető meg ott.

Már miért nem adnának egzakt képet gondolom egy januári februári covid járványcsúcsot észrevettunk volna itt a kies Európában még akkor is hogyha félszemmel a drámai wuhani covid helyzetet figyeltük.
 
W

Wilson

Guest
Tudtam, hogy szerinted bennem lesz a hiba. :)

Na ha már ilyen hülye vagyok, akkor elmesélem, hogy szerintem a koronavírus fertőzésnek való kitettség az alatt az idő alatt, amíg vársz egy "sokkal jobb" vakcinára, nagyságrendekkel jobban megemeli a kockázatot, mint az, hogy beadatod magadnak az AZ-t.

Pontosan, ugyanezt akartam én is írni:).
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Tudtam, hogy szerinted bennem lesz a hiba. :)

Na ha már ilyen hülye vagyok, akkor elmesélem, hogy szerintem a koronavírus fertőzésnek való kitettség az alatt az idő alatt, amíg vársz egy "sokkal jobb" vakcinára, nagyságrendekkel jobban megemeli a kockázatot, mint az, hogy beadatod magadnak az AZ-t.
Az megelőzzésel egy kezelhető kockázat. A biztosan szart nem fogod kockáztatni a bizonytalannal szemben! A koronavírus-fertőzést még akkor is túlélném, ha igen súlyos lenne, amivel szemben egy igen csekély valószínűségű biztos halál áll a rossz oltás okozta trombózis következményeképp. Egyszerű logikák húzódnak az AstraZeneca tömeges elutasítása mögött azok között, akik amúgy oltakozni akarnak!
 
W

Wilson

Guest
Az autóbaleset olyan kockázat, amit nem tudok kiküszöbölni egy ponton túl, míg az AstraZeneca kockázatától száz százalékosan megvédhetem magam azzal, elutasítom ezt az oltóanyagot. Ez ilyen egyszerű.

Agnosztikus vagyok, csak ennyit tudok erre mondani. Egyelőre nem ezt látom.

Hatvan százalék körüli védettség a fertőzéstől a lényegében cukrosvíz.

Nem mert ehhez még hozzáfog jönni az a minimum 15-20% akik átestek a fertőzésen és így egy ideig természetes védettséggel rendelkeznek ez a 75-80% elég lesz ahhoz,hogy letörjuk a járványt nyithassunk és tovább növeljük a beoltottak számát.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 723
4 108
113
Egyébként koronavírus fertőzöttekkel kapcsolatba kerülő egészségügyi személyzetnek FFP3 marszkot kellene előírni békeidőben. Sajnos máig nincs rá Magyarországon gyártókapacitás, erre is kevés volt a kormánynak egy év, ahogy mindenre. Az az ötezermilliárd, amit eddig elvertek járványügyi védekezés ürügyén kellett másra, többek közt még stadion is épül belőle!
Szia,

A ragozasod nem tokeletes, tekintettel arra, hogy FFP3 maszk volt eloirva bekeidoben.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Ezt itt zárjuk le, nem óhajtok több szót fecsérelni erre. Ami nem megy, azt ne erőltessük.
Hiába ez a lesajnáló hangnem, kettőnk közül bizony én vagyok a nehezebb helyzetben. Én próbálok értelmes magyarázatot találni arra, hogy miért nem szabadult el a lezárást nem alkalmazó országokban (Svédország, Belarus) a járvány, míg a lezárást alkalmazókban miért szabadult el.(Szlovákia)
Neked viszont -aki kizárólag a lezárások dogmájában gondolkodik- csak annyit kell írnod, hogy vagy a lezárások miatt, vagy pedig azok hiánya miatt. Az meg, hogy kilóg a lóláb a fent említett országoknál, azzal minek foglalkozni, ellentmondana a dogmatikus gondolkodásodnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kiebra

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 629
5 392
113
Sőt mondok jobbat. A Pfizer átlagosan minden 100.000 beadott oltás után okoz egy anafilaxiás sokkot. Na ennél kevés súlyosabb mellékhatás képzelhető el.

Az megelőzzésel egy kezelhető kockázat. A biztosan szart nem fogod kockáztatni a bizonytalannal szemben! A koronavírus-fertőzést még akkor is túlélném, ha igen súlyos lenne, amivel szemben egy igen csekély valószínűségű biztos halál áll a rossz oltás okozta trombózis következményeképp. Egyszerű logikák húzódnak az AstraZeneca tömeges elutasítása mögött azok között, akik amúgy oltakozni akarnak!

Az Argentínoknál kb. 200 000 Sputnik oltás után volt 2 db anafliaxiás sokk. Csak emiatt senki nem csinál cirkuszt, mert valahol a világ végén történt. Majd ha netán az EU nyugati országaiban beoltanak pár millió embert Sputnikkal, akkor figyeld meg hogy mekkora cirkusz lesz a hasonló esetekben. Az AZ -val is ez történt.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 294
113
Az megelőzzésel egy kezelhető kockázat. A biztosan szart nem fogod kockáztatni a bizonytalannal szemben! A koronavírus-fertőzést még akkor is túlélném, ha igen súlyos lenne, amivel szemben egy igen csekély valószínűségű biztos halál áll a rossz oltás okozta trombózis következményeképp. Egyszerű logikák húzódnak az AstraZeneca tömeges elutasítása mögött azok között, akik amúgy oltakozni akarnak!
Nem @blogen , az elutasítottság mögött a sok laikus hülyesége áll, mert nem hisznek azoknak sem, akik talán egy picit járatosabbak a témában. Semmi egyéb.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 003
87 703
113
603347 fertőzött (+9637)
11760 kórházban (-45)
1467 lélegeztetőgépen (+44)
196553 aktív eset (+3602)
387570 gyógyult (+5763)
19224 elhunyt (+272)
1747519 (524604) kapott oltást (+51409, +30084)
4403317 mintavétel (+35417)
54422 hatósági házi karanténban (+3192)
6f298447a8ab52a1ff69a2c61045ec53.png
Nem kellene ennek azért minimálisan két hét suli- és boltbezárás után csökkennie egy keveset?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Nem mert ehhez még hozzáfog jönni az a minimum 15-20% akik átestek a fertőzésen és így egy ideig természetes védettséggel rendelkeznek ez a 75-80% elég lesz ahhoz,hogy letörjuk a járványt nyithassunk és tovább növeljük a beoltottak számát.
Jelenleg három és félmillió körül regisztráltak az oltásra. Az egyharmad. Ez a valóság, minden más a te képzelgésed! A jelen helyzetben soha nem lesz a védettséggel rendelkezők száma ötven százaléknál több.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Nem @blogen , az elutasítottság mögött a sok laikus hülyesége áll, mert nem hisznek azoknak sem, akik talán egy picit járatosabbak a témában. Semmi egyéb.
Járatosnak hiszed magad, közben bődületes hülyeségeket írogatsz a konkrét számok ellenében! Szerintem hanyagold az emberek lenézését!
 
  • Vicces
Reactions: Blitz97