Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 562
11 136
113
Pfizerrel oltottak itt valakit? Milyenek a tapasztalatok? Bár full Izraelt ezzel oltották, és vsz a zsidók önerőből csak nem pusztítanák el magukat, a kismamákat is ezzel oltják, de tényleg érdekelne, pro és kontra. Lehet vele később gond, vagy sem? Nem olvastam róla túl jókat, de annyi mindent olvas az ember ...
Idős szomszédaimat azzal oltották, az oltás helyén érzett enyhe fájdalommal megúszták mindkét oltást.

Ez pedig a hatásmechanizmusa:
Az mRNS alapú oltóanyagok (Pfizer-BioNTech, Moderna) esetén sejtmentes in vitro transzkripcióval készítettek egyszálú, 5'-cap struktúrájú mRNS-t. Az így előállított messenger RNS-t lipid nanorészecskébe csomagolták. Az mRNS kódolja a membránhoz rögzített teljes tüskefehérjét, a hélixben 2 pontmutációt hordozva. Itt két aminosavat prolinra cserétek, hogy egyrészt növeljék a stabilitást, másrészt pedig immunitási szempontból ez váltja ki a legerősebb választ. A hírvivő RNS a lipidburokba csomagolva bejut a sejt citoplazmájába (de a sejtmagba nem!), majd a riboszómák (a sejtek fehérjegyárai) elkezdik a tüskefehérjék legyártását (lásd az alábbi képen):
1280px-Ribosome_mRNA_translation_en.svg.png

A termelt tüskefehérje kijut a sejtfelszínre, az immunrendszer elemei észlelik, majd antitestekkel (~humorális immunválasz) és és memória sejtek előállításával (~sejtes immunválasz) felkészül az újabb fertőzésre. Ezalatt mivel feladatát elvégezte, az mRNS leválik a riboszómákról, majd a sejt lebontja alkotóelemeire.
Az alábbi képen magát a hatásmechanizmust látjátok:
1024px-RNA_vaccine-en.svg.png

A lényeg, hogy a becsomagolt mRNS endocitózissal bejut az immunsejtekbe, a riboszómákon elkészül a tüskefehérje, amely mivel immunogén hatású, a szervezet a proteaszómákban lebontja. Az MHC-val jelzett fő hisztokompatibilitási komplex fontos szerepet játszik a fertőző betegségek leküzdésében. A szervezetben pedig CD4 és CD8 immunválaszt generál.

Összegezve, mivel a hírvivő RNS nem jut be a genomba és maximum néhány 2-3 nappal a bejutás után lebomlik, így igen nagy valószínűséggel nem okoz semmilyen maradandó káros hatást.
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
242
1 255
93
Kérem a tényszerű, tudományosan alátámasztott számaid, hogy mennyi lenne az aktív fertőzöttek száma, a lélegeztető gépen lévők száma, és a halottak száma a mai napon, ha november 3.-án eltörölték volna a maszkhasználatot.
Hozd, mert nagyon érdekel, hisz tényeid vannak, nem pedig "mi lett volna ha"...
Fordítva ülsz a lovon. NEKED kell számokkal bizonyítani, hogy mi lett volna ha nincs kötelező maszkviselés.. De nem tudod, mert ez csak teória. Ezzel szemben tény, hogy a kötelező maszkviselés megléte semmit nem változat a járvány elleni védekezés eredményességén. Amelyik országban hamarabb és szigorúbb maszkviselés van (pl. Szlovákia) nincs előrébb mint pl. Magyarország. Ahol pedig nincs maszkviselés (pl. Svédország, Oroszország, South Dakota), ott pedig jobbak az eredmények. Ezek a tények. A kötelező maszkviselést pedig ahhoz tudnám hasonlítani, mint amikor a sámán dobolással próbálja meg elűzni az esőfelhőket. Ez az elmúlt 1 év tapasztalat. És tény.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
ejktenyészet – közös COVID-19 vakcinagyártó céget alapít Life Sciences and Vaccine Manufacturing in the UAE néven a kínai Sinopharm és az Egyesült Arab Emirátusok (EAE) Group G42 vállalata. A projektet vasárnap (2021. 03. 28.) indította útjára az UAE és Kína külügyminisztere.
Már korábban felröppent a szerbiai gyártás híre is.
Az orosz Sputnik V tulajdonosa is igyekszik külföldi gyártóhelyeket gründolni.
Hivatkozás: https://www.khaleejtimes.com/.../video-first-covid-19...
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
242
1 255
93
Felesleges bármit is írni nekik. Sajnos a TV képernyőjével nem lehet vitatkozni. Ha elszabadul a járvány, az csak azért lehet, mert nem voltak elég szigorúak az intézkedések. Ha nem szabadul el a járvány, az csak azért lehet, mert elegendőek voltak az intézkedések. Ha voltak szigorítások, és még is elszabadult a járvány, annak egyetlen magyarázata a túlságosan felelőtlen emberek lehetnek, akik nem tartották azokat be.
Ezt nagyon szépen összefoglaltad.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Egy háborúban szerinted hol megengedett az össze-vissza locsogás?
Réges-rég totális hírzárlatnak kellene lennie!
/Ha Milagro lenne a vezír, az lenne!/
na az ilyenek sommás kommentekre válszolnak ilyeneket sommásan:
-keress fel szakembert
-szedesd el az adolf-pol-pot-sztálin tetkó
- nój már fel, és fejeud be a nyolc általánost.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 762
11 968
113
Pfizerrel oltottak itt valakit? Milyenek a tapasztalatok? Bár full Izraelt ezzel oltották, és vsz a zsidók önerőből csak nem pusztítanák el magukat, a kismamákat is ezzel oltják, de tényleg érdekelne, pro és kontra. Lehet vele később gond, vagy sem? Nem olvastam róla túl jókat, de annyi mindent olvas az ember ...
Idősebb öcsémet oltották vele. A második oltás után másnap enyhe fájdalmat érzett a karjában, meg levert volt egy kicsit. Semmi komoly.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 376
8 563
113
"nem készültek fel a második hullámra"

Ez de baromság! Milliószámra védőfelszerelés, rakat lélegeztető, mobil kórház ami most fullon megy, orvosi béremelés, máig kitartó kórházak az átszervezés következményeként, elég kórház, a szaGértő Bajnai alatt bezártak ellenére, mellé jó virológus szakemberek, a sok nyugati vakcina mellé rakat oltás keletről is, stb. Mif.sz ez, ha nem felkészülés? Megmenteni - egy halálos járvány alatt- nem lehet mindenkit. Biztos lehetett volna jobban is, ez tény, de hogy nem készültek fel, az baromság! Térjetek már észhez, pls!

Azért védőfelszerelésekkel is voltak problémák bőven, tesztelést eszközökből meg most sincs elég. A lélegeztetőgépek beszerzése nem is volt gond, hanem hogy nincs elég ember hozzá. Meg persze hogy a fele lehet csak horkolásgátló. A mobil kórházakról azt szajkózta Orbán, hogy annyit építünk amennyit kell, közben meg hát nem. Tömve vannak a kórházak, nem tudtak bővíteni érdemben. Ráadásul teljesen le vannak rohadva, nem készítették fel őket a nyáron a megnövekvő áramhiány, az oxigénellátásra stb. Az orvosi fizetésemeléssel meg az a gond, hogy tíz évet késett. Mert akkor nem lett volna már a járvány elején orvos- és nővérhiány. Az átszerezés az azt jelenti, hogy odapakolják az orvosokat és oldják meg ahogy tudják a helyzetet. Tudtommal a vidéki laborok leépítésében Gyurcsányék alkottak "szépet", a szakmai részét viszont Orbán verte szét. Ezért sem volt járványkezelési terv, holott az korábban állandóan volt. A keleti vakcina beszerzése nem rossz ötlet, de ezt csak közös kockázatvállalással lehet. Arra meg nem hajlandó Orbán. Ezért működik nehezen. És csak egy-két hét előnyt ad ha jól emlékszem ahhoz képest, mintha nem is lenne. Tehát csoda azért nincs. A felkészülés amúgy az oltásokon is jól látszik. Egy évük lett volna oltási tervet készíteniük és nem tették. Ad-hoc módon oltanak. Odaszórják a körzeti orvosoknak, hogy oldják meg ahogy tudják.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
Nem csak diszkriminatív, hanem ÉRTELMETLEN is!
..
Emberek, legalább itt a fórumon próbáljatok meg azon elgondolkodni, hogy miért dobhatták be egyáltalán úgy az oltási igazolvány ötletét a köztudatba, hogy azt se lehet tudni még a sebtiben kifejlesztett vakcinákról, hogy azok meddig és mennyire nyújtanak egyáltalán védelmet! Na és milyen jövőbeni vírusmutációk esetében, mert a szakmai híreket olvasva nem egyforma erősségű immunválaszt alakítanak ki a különféle vakcinák!
..
Meddig lesz érvényes a vakcinaigazolvány?
Azt is garantálni fogják, hogy egy vakcinaigazolvánnyal látogatható étteremben teszem azt, akkor csak olyan termék lesz kapható, amelyet "kósermódon", a teljes előállítási lánc esetében oltásigazolvánnyal rendelkező személyek állítottak elő, készítettek el?
Milyen jogi megítélése lesz annak, ha valaki oltási igazolványosként fertőz végig egy rendezvényt? Vagy az ilyet majd eltussolják?
Rokoni körben, akik legutóbb megbetegedtek és kórházba kerültek, azokkal ez az első oltás után történt meg, majd így fertőzték tovább a többieket!
..
Nekem az az érzésem, hogy ennek egészen más célja van/lesz!
Van még egy kérdés: mi van azokkal, akik tünetmentesen átesnek a fertőzésen? Mert hogy az emberek nagy része tünetmentesen túlesik rajta.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113

Szabolcs Dobson

Adminisztrátor
· 7 ó. ·

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY: még mindig nem értitek, hogy miért nem alkalmasak az antitest tesztek (akár gyors, akár egyéb) a tényleges, egyéni szintű hatásosság felmérésére. Ennek van egy teljesen érthető oka: ugyanis szakmai értelemben, legnagyobb általánosságban a hatásosságot kétféle módon lehet értékelni:
1) valós klinikai kimenetelekkel, végpontokkal (clinical outcomes, endpoints), mint amilyen pl. a halálozások, a megbetegedések, kórházi kezelésre, lélegeztetőgépre, intenzív ellátásra szorulások, stb. arányai a klinikai vizsgálatokban
2) úgynevezett pótvégpontokkal (surrogate endpoints), mint amilyenek az oltásoknál pl. az antitestszintek és/vagy a sejtes immunitás jellemzői, laboratóriumi adatok.
Mármost, a pótvégpontok és a végpontok közötti kapcsolat (korreláció) jellegét nagyon részletesen és pontosan kell ismerni ahhoz, hogy a pótvégpontokat elfogadhassuk a klinikai hatásosság tényleges pótlékául.
Természetesen világos, hogy az ellenanyagtermelődés a hatásossággal összefügg. De ez önmagában kevés információ. Tudnunk kell azt, hogy mekkora az úgynevezett védő (protektív) ellenanyagszint, ami minimálisan szükséges, továbbá még más tényezőket is ismernünk kell. Ilyen pl. az ellenanyagok jellege, szintjük időbeli változása, a sejtes immunitás, az adott vírusvariáns elleni hatásosságuk, stb.
Végül, statisztikai szinten lehet összefüggést kimutatni az ellenanyagtermelődés és a klinikai végpontokon alapuló védettség között, de ez EGYÉNI szinten egyáltalán nem jelent abszolút biztonságot. Márpedig Te fekete-fehér szintű válaszra vársz.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
feherruszkik...az ember a feherruszkikrol beszel :D :D :D :D :D

eszak koreat el vehetned peldanak. ott is szinten nagylelkuen megosztanak minden rossz dolgot ami tortenkik naluk a CNN-en :D:D:D:D


gyerunk mar, kicsit komolyabbra tegyetek a beszelgetes szinvonalat, ez igy elegge prasnja.
Azért Belarust Észak Koreához hasonlítani nem egészen fair. A tény az, hogy nem omlott össze az egészségügy ott, ezt nem tudnák eltitkolni még Észak Koreában sem, nem hogy Fehéroroszországban.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 881
82 405
113
Idősebb öcsémet oltották vele. A második oltás után másnap enyhe fájdalmat érzett a karjában, meg levert volt egy kicsit. Semmi komoly.
A nejem kapja meg hamarosan. A szüleimet ezzel oltották, de nekik annál jobb kevés van. Viszont a nejem nem 80 éves. Meg is lepődtem, hogy nem ruszki v. kínai, de ahol dolgozik, ott Pfizert kaptak. Üsse kavics.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Pfizerrel oltottak itt valakit? Milyenek a tapasztalatok? Bár full Izraelt ezzel oltották, és vsz a zsidók önerőből csak nem pusztítanák el magukat, a kismamákat is ezzel oltják, de tényleg érdekelne, pro és kontra. Lehet vele később gond, vagy sem? Nem olvastam róla túl jókat, de annyi mindent olvas az ember ...
2020. december óta oltanak vele tömegesen, ha jól emlékszem.
 
W

Wilson

Guest
Amikor a politikusok elkezdték fikázni a keleti vakcinákat, ott sem az volt a szöveg, hogy ezek rosszak, hanem csak még nincs meg az európai engedélyük... Aztán, hogy kevés a dokumentáció, majd, hogy az nem megbízható, ilyesmik. Persze sokan közülük nyugodtan oltakoztak a keleti vakcinákkal, hiszen ők korábban nem azok ellen beszéltek, csak hitelesen tájékoztattak... (pl. Sváby, ő is megpróbálta kimagyarázni.)
A szemünk előtt zajlik egy vakcinaháború, és mi eléggé kilógunk a sorból a keleti vakcinákkal. Ha valakinek fenntartása van ezekkel szemben, akkor elég egyszer leírnia, de nem kell lelkesedésben lehagynia a dékás trollokat. Legutóbb - tegnap talán - pont te emlékeztetted az olvasókat arra, hogy a kínai vakcina sem tökéletes. Rendes tőled is. Köszi.

Ember a fő Fideszes fő immunilógus jelentette ki, hogy egyik vakcina sem tökéletes nem nyújt tökéletes 100% védelmet a megfertőzés ellen akkor ő is a dékások szekerét tolja?..Gondolom az feltünt,hogy én is és blitz kolléga is abszolút oltáspárti amit számtalanszor leírtunk ahogy azt is, hogy a keleti vakcinák biztonságosak és beadatnánk magunknak.Erre te jössz ezzel a szöveggel, hogy blitz annak ellenére, hogy kijelentette, hogy nyugodtan beadatná magának a kínai vakcinát voltaképpen"aljas" dékás/ellenzéki kínai oltóanyag elleni kampányt folytat.

Komolyan az az érzésem , hogy te lassan már az ecetes uborka címkéjében is ellenzéki propagandát látsz.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Van még egy kérdés: mi van azokkal, akik tünetmentesen átesnek a fertőzésen? Mert hogy az emberek nagy része tünetmentesen túlesik rajta.
Rengeteg kérdés van...
Kisgyereknek is kell az igazolvány?
Ha nem, akkor ő bemehet az étterembe/múzeumba, az egyébként jobban odafigyelni képes, egészséges, de nem igazolványos felnőtt pedig nem?
..
Egyébként meg, ha már az EU vakcinácizmust akar játszatni a polgáraival, akkor nem az lenne a logikus, ha a veszélyeztetett korosztályú, krónikus betegektől követelnék ezt meg elsődlegesen? Pl. a tömegrendezvények esetében? Nem a kisebb létszámú, ámde veszélyeztetebb réteg az, akiket könnyebb és szükségesebb is védeni? Mintha fordítva ülnének a lovon... Hol itt a logika, ha valóban az emberi élet védelme a cél, s nem pedig másvalami?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Ember a fő Fideszes fő immunilógus jelentette ki, hogy egyik vakcina sem tökéletes nem nyújt tökéletes 100% védelmet a megfertőzés ellen akkor ő is a dékások szekerét tolja?..Gondolom az feltünt,hogy én is és blitz kolléga is abszolút oltáspárti amit számtalanszor leírtunk ahogy azt is, hogy a keleti vakcinák biztonságosak és beadatnánk magunknak.Erre te jössz ezzel a szöveggel, hogy blitz annak ellenére, hogy kijelentette, hogy nyugodtan beadatná magának a kínai vakcinát voltaképpen"aljas" dékás/ellenzéki kínai oltóanyag elleni kampányt folytat.

Komolyan az az érzésem , hogy te lassan már az ecetes uborka címkéjében is ellenzéki propagandát látsz.
Ja, Sváby is megpróbálta kidumálni. Te pedig köztudottan független objektív vagy, és most is csak direkt teszed a hülyét. Ha százból 99-szer a keleti vakcinákat fikázzátok, akkor az nem kiegyensúlyozott tájékoztatás, maradjunk ennyiben.