Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest
Valamit nagyon félreértettél. Aki covidos, azt számítsák a covidosok közé! Én nem mondtam ennek az ellenkezőjét!!! De aki autó balesetben hal meg mondjuk, azt ne számítsák már oda!
Hadd idézzem az indexes cikket, ahonnan a vita elindult:
"MAGYARORSZÁGON, HA EGY KORONAVÍRUS-POZITÍV, DE NEM SÚLYOS ÁLLAPOTÚ BETEG AUTÓBALESETBEN HAL MEG, AKKOR IS MEGJELENIK A STATISZTIKÁBAN."
Mert minden második covid halálozási statisztikában nyilvántartott ember autóbalesetben hal meg?Nyilvánvalóan nem.Te most egy olyan dolgon rugózol aminek nincs jelentősége,hidd el az általad említett konkrét példa jelentéktelen mértékben torzítja az adatokat.ez egy szemernyit sem csökkenti a covid vírus veszélyességét illetve a covid vírus okozta járvány súlyosságát ,csak vess egy pillantást a lélegeztetőgépen lévő emberek számára vagy a covid miatt korházi ápolásra szoruló emberek adataira.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Mert minden második covid halálozási statisztikában nyilvántartott ember autóbalesetben hal meg?Nyilvánvalóan nem.Te most egy olyan dolgon rugózol aminek nincs jelentősége,hidd el az általad említett konkrét példa jelentéktelen mértékben torzítja az adatokat.ez egy szemernyit sem csökkenti a covid vírus veszélyességét illetve a covid vírus okozta járvány súlyosságát ,csak vess egy pillantást a lélegeztetőgépen lévő emberek számára vagy a covid miatt korházi ápolásra szoruló emberek adataira.
Benne van a cikkben, hogy az autó balesetes dolgot PÉLDÁNAK említette. Vagy külön-külön le kell írni minden más esetet is?Csak annyit írtam, hogy a jelenlegi metodika nem helyes. Se többet, se kevesebbet. Hogy ez pontosan hány embert érint, azt nem tudjuk. A szakértő is csak annyit mondott, hogy:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."

A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Valamit nagyon félreértettél. Aki covidos, azt számítsák a covidosok közé! Én nem mondtam ennek az ellenkezőjét!!! De aki autó balesetben hal meg mondjuk, azt ne számítsák már oda!
Hadd idézzem az indexes cikket, ahonnan a vita elindult:
"MAGYARORSZÁGON, HA EGY KORONAVÍRUS-POZITÍV, DE NEM SÚLYOS ÁLLAPOTÚ BETEG AUTÓBALESETBEN HAL MEG, AKKOR IS MEGJELENIK A STATISZTIKÁBAN."
Te teljesen idióta vagy?
Mit rugózol ezen a rohadt autóbaleseteken? Ha valakinek leszakad a feje, akkor szerinted utólag csinálnak neki PCR tesztet? o_O
Igen, gyakran a hizzátartozók csóvalhatják a fejüket azügyben, hogy hogy-hogy Covid a halál oka, amikor tök covid-tünet mentesen kerül kórházba (sürgősségi) a hozzatartozó mondjuk neurológiai tünettel. A paciens vizsgálata közben viszont összeomlik a véroxigénje. Már az MR-be sem kerül fel, mert azonnal lélegeztetőre kell tenni. A gyorsan húzott röntgen meg 70-80%-os tüdőérintettséget mutat.
Ez az ember kicsi eséllyel fogja túlélni.
A neurológiai tünetek is súlyosak, de nem feltétlen halálosak. Azonban a tényleges halál oka az lesz, hogy megfullad.
Ebben az esetben a hozzátartozók kicsit érthetően konteót kiáltanak, miközben a valóság egész más.
De azon elgondolkodtál már, hogy vajon kinek lenne érdeke az adatok torzítása?
Ezek az emberek nem csak 1 a 300-ból.
Ezek részletes anamnézissel diagnózissal, halottvizsgálattal rendelkező szerencsétlenek, akik utólag visszakereshető történettel rendelkeznek.
Ha ez az "autóbalesetes" helyzet lenne az uralkodó, akkor már minden tele lenne a felbőszült hozzátartozókkal...
Abból viszont nem nagyon lehet Dunát rekeszteni, viszont statisztikával vagizó, vagy azt leszóló politikusból annál inkább.:mad:
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Blitz97

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Te teljesen idióta vagy?
Mit rugózol ezen a rohadt autóbaleseteken? Ha valakinek leszakad a feje, akkor szerinted utólag csinálnak neki PCR tesztet? o_O
Igen, gyakran a hizzátartozók csóvalhatják a fejüket azügyben, hogy hogy-hogy Covid a halál oka, amikor tök covid-tünet mentesen kerül kórházba (sürgősségi) a hozzatartozó mondjuk neurológiai tünettel. A paciens vizsgálata közben viszont összeomlik a véroxigénje. Már az MR-be sem kerül fel, mert azonnal lélegeztetőre kell tenni. A gyorsan húzott röntgen meg 70-80%-os tüdőérintettséget mutat.
Ez az ember kicsi eséllyel fogja túlélni.
A neurológiai tünetek is súlyosak, de nem feltétlen halálosak. Azonban a tényleges halál oka az lesz, hogy megfullad.
Ebben az esetben a hozzátartozók kicsit érthetően konteót kiáltanak, miközben a valóság egész más.
De azon elgondolkodtál már, hogy vajon kinek lenne érdeke az adatok torzítása?
Ezek az emberek nem csak 1 a 300-ból.
Ezek részletes anamnézissel diagnózissal, halottvizsgálattal rendelkező szerencsétlenek, akik utólag visszakereshető történettel rendelkeznek.
Ha ez az "autóbalesetes" helyzet lenne az uralkodó, akkor már minden tele lenne a felbőszült hozzátartozókkal...
Abból viszont nem nagyon lehet Dunát rekeszteni, viszont statisztikával vagizó, vagy azt leszóló politikusból annál inkább.:mad:
Ignore. Ne idiótázzon már olyas valaki, aki nem tud értelmezni még egy cikket sem.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
Te teljesen idióta vagy?
Mit rugózol ezen a rohadt autóbaleseteken? Ha valakinek leszakad a feje, akkor szerinted utólag csinálnak neki PCR tesztet? o_O
Igen, gyakran a hizzátartozók csóvalhatják a fejüket azügyben, hogy hogy-hogy Covid a halál oka, amikor tök covid-tünet mentesen kerül kórházba (sürgősségi) a hozzatartozó mondjuk neurológiai tünettel. A paciens vizsgálata közben viszont összeomlik a véroxigénje. Már az MR-be sem kerül fel, mert azonnal lélegeztetőre kell tenni. A gyorsan húzott röntgen meg 70-80%-os tüdőérintettséget mutat.
Ez az ember kicsi eséllyel fogja túlélni.
A neurológiai tünetek is súlyosak, de nem feltétlen halálosak. Azonban a tényleges halál oka az lesz, hogy megfullad.
Ebben az esetben a hozzátartozók kicsit érthetően konteót kiáltanak, miközben a valóság egész más.
De azon elgondolkodtál már, hogy vajon kinek lenne érdeke az adatok torzítása?
Ezek az emberek nem csak 1 a 300-ból.
Ezek részletes anamnézissel diagnózissal, halottvizsgálattal rendelkező szerencsétlenek, akik utólag visszakereshető történettel rendelkeznek.
Ha ez az "autóbalesetes" helyzet lenne az uralkodó, akkor már minden tele lenne a felbőszült hozzátartozókkal...
Abból viszont nem nagyon lehet Dunát rekeszteni, viszont statisztikával vagizó, vagy azt leszóló politikusból annál inkább.:mad:
Benne van a cikkben, hogy az autó balesetes dolgot PÉLDÁNAK említette. Vagy külön-külön le kell írni minden más esetet is?Csak annyit írtam, hogy a jelenlegi metodika nem helyes. Se többet, se kevesebbet. Hogy ez pontosan hány embert érint, azt nem tudjuk. A szakértő is csak annyit mondott, hogy:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."

A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak.
Mindenki tudja, hogy a jelenlegi statisztikák nem pontosak. Csak körülbelül jók, a nagyságrendeket és trendeket lehet belőlük látni.
Azt egyébként tudod, hogy hány olyan hal meg covid miatt, akiknek nem csináltak tesztet, mert hamarabb halt meg, minthogy eljusson odáig? Jó eséllyel nincs kevesebb, mint amennyi balesetben elhunyt, akit covidosnak írtak. De mindezekből következik, hogy pontos számok sosem lesznek, felesleges ezen rugózni.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Mindenki tudja, hogy a jelenlegi statisztikák nem pontosak. Csak körülbelül jók, a nagyságrendeket és trendeket lehet belőlük látni.
Azt egyébként tudod, hogy hány olyan hal meg covid miatt, akiknek nem csináltak tesztet, mert hamarabb halt meg, minthogy eljusson odáig? Jó eséllyel nincs kevesebb, mint amennyi balesetben elhunyt, akit covidosnak írtak. De mindezekből következik, hogy pontos számok sosem lesznek, felesleges ezen rugózni.
Tulajdonképpen te ugyanazt írod amit én:
"A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak."
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Ignore. Ne idiótázzon már olyas valaki, aki nem tud értelmezni még egy cikket sem.
Akkor elmondanád, hogy mégis hogyan lehetne egyértelműen kizárni a 3rd party betegségekre gyakorolt Covid hatást? Miközben a mai napig nem ismert a vírus által okozott betegség teljes hatásmechanizmusa.
Egyértelműen lehet neurológiai, belgyógyászati, nefrológiai, pulmonológiai tünete, és szövődménye a Covid 19-nek. Mi több, gyakran bőrgyógyászati is (ez utóbbi nem halálos ugyan, de érdekes).
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
Tulajdonképpen te ugyanazt írod amit én:
"A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak."
Ha csak ezt a két mondatot írod le, valószínűleg mindenki egyet értene vele...
Csak folyton arra próbálsz kilyukadni, hogy igazából az egész covid mizéria felesleges felhajtás, nincs itt semmi látnivaló. És hát őszintén szólva az elmúlt egy évben kábé tucatszor kellett ebben a kérdésben csak ezen a fórumon vitázni, (az egész csak kis nátha, akinek van immunrendszere, meg sem érzi, és ugye a D-vitamin mindenhatóságának ügye, stb.).
És ha valaki azzal kezdi megint, hogy azokat is beleszámolják, akiknek pozitív covid tesztjük volt, de elgázolta őket az autó, ebből következik, hogy tényleges covid áldozat szinte nincs is, már elég ingerült reakciót várhat, mert az embernek (különösen a harmadik hullám csúcsa környékén) azért már tele van a hócipője azzal, hogy a nyilvánvaló tényekről és eseményekről kell vitatkoznia.

Azt már kb. tavaly májusban letudtuk, hogy majd az éves általános halálozási statisztikák mutatják meg talán azt, hogy mennyi volt a covid miatti többlethalálozás, mert a különböző országok máshogy számolják a covid áldozatokat. Most már egyébként jönnek ezek az éves statok, úgyhogy lehet szemezgetni lassan minden országra vonatkozóan.
 
W

Wilson

Guest
Benne van a cikkben, hogy az autó balesetes dolgot PÉLDÁNAK említette. Vagy külön-külön le kell írni minden más esetet is?Csak annyit írtam, hogy a jelenlegi metodika nem helyes. Se többet, se kevesebbet. Hogy ez pontosan hány embert érint, azt nem tudjuk. A szakértő is csak annyit mondott, hogy:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."

A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak.
Ha csak ezt a két mondatot írod le, valószínűleg mindenki egyet értene vele...
Csak folyton arra próbálsz kilyukadni, hogy igazából az egész covid mizéria felesleges felhajtás, nincs itt semmi látnivaló. És hát őszintén szólva az elmúlt egy évben kábé tucatszor kellett ebben a kérdésben csak ezen a fórumon vitázni, (az egész csak kis nátha, akinek van immunrendszere, meg sem érzi, és ugye a D-vitamin mindenhatóságának ügye, stb.).
És ha valaki azzal kezdi megint, hogy azokat is beleszámolják, akiknek pozitív covid tesztjük volt, de elgázolta őket az autó, ebből következik, hogy tényleges covid áldozat szinte nincs is, már elég ingerült reakciót várhat, mert az embernek (különösen a harmadik hullám csúcsa környékén) azért már tele van a hócipője azzal, hogy a nyilvánvaló tényekről és eseményekről kell vitatkoznia.

Azt már kb. tavaly májusban letudtuk, hogy majd az éves általános halálozási statisztikák mutatják meg talán azt, hogy mennyi volt a covid miatti többlethalálozás, mert a különböző országok máshogy számolják a covid áldozatokat. Most már egyébként jönnek ezek az éves statok, úgyhogy lehet szemezgetni lassan minden országra vonatkozóan.
Pontosan ráadásul lett ebben a topikban is korábban linkelve,hogy a Magyarország által is alkalmazott módszer (csak a covid pozitív tesztel bizonyított esetek kerülnek bele a covid halálesetek közzé) esetén a ténylegesen covid fertőzés következtében elhunytak száma alacsonyabb a valós adatoknál.Tehát egyes eseteken nincs semmi értelme rugózni,pláne mindenféle konteós következtetéseket levonni belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Ha csak ezt a két mondatot írod le, valószínűleg mindenki egyet értene vele...
Csak folyton arra próbálsz kilyukadni, hogy igazából az egész covid mizéria felesleges felhajtás, nincs itt semmi látnivaló. És hát őszintén szólva az elmúlt egy évben kábé tucatszor kellett ebben a kérdésben csak ezen a fórumon vitázni, (az egész csak kis nátha, akinek van immunrendszere, meg sem érzi, és ugye a D-vitamin mindenhatóságának ügye, stb.).
És ha valaki azzal kezdi megint, hogy azokat is beleszámolják, akiknek pozitív covid tesztjük volt, de elgázolta őket az autó, ebből következik, hogy tényleges covid áldozat szinte nincs is, már elég ingerült reakciót várhat, mert az embernek (különösen a harmadik hullám csúcsa környékén) azért már tele van a hócipője azzal, hogy a nyilvánvaló tényekről és eseményekről kell vitatkoznia.

Azt már kb. tavaly májusban letudtuk, hogy majd az éves általános halálozási statisztikák mutatják meg talán azt, hogy mennyi volt a covid miatti többlethalálozás, mert a különböző országok máshogy számolják a covid áldozatokat. Most már egyébként jönnek ezek az éves statok, úgyhogy lehet szemezgetni lassan minden országra vonatkozóan.
"Csak folyton arra próbálsz kilyukadni, hogy igazából az egész covid mizéria felesleges felhajtás, nincs itt semmi látnivaló"

Hol? A lezárásokat ellenzem, ennek hangot is adtam, de amit próbáltok rám húzni az nem igaz. Sőt, még hangsúlyoztam is, hogy mennyire fontos jól karbantartani az immunrendszert.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
"Csak folyton arra próbálsz kilyukadni, hogy igazából az egész covid mizéria felesleges felhajtás, nincs itt semmi látnivaló"

Hol? A lezárásokat ellenzem, ennek hangot is adtam, de amit próbáltok rám húzni az nem igaz. Sőt, még hangsúlyoztam is, hogy mennyire fontos jól karbantartani az immunrendszert.
Nem, te csak és kizárólag azt hangoztatod, hogy D-vitamint kell szedni, az megoldja a problémát. Ami persze nem igaz.
De ezzel sem te vagy itt az első, nem véletlenül merült fel, hogy Shektor ex-olvtárs regisztrált új accountot az oldalon.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and Wilson

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Pontosan ráadásul lett ebben a topikban is korábban linkelve,hogy a Magyarország által is alkalmazott módszer (csak a covid pozitív tesztel bizonyított esetek kerülnek bele a covid halálesetek közzé) esetén a ténylegesen covid fertőzés következtében elhunytak száma alacsonyabb a valós adatoknál.Tehát egyes eseteken nincs semmi értelme rugózni,pláne mindenféle konteós következtetéseket levonni belőle.
Már hogy ne lenne értelme foglalkozni vele. Két narratíva van:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."
A másik szerint meg az unió top helyezettje vagyunk Csehország után. Valamelyik nyilvánvalóan nem igaz. Részemről pedig egyértelmű, hogy melyik verzió a nyerő. Éveket kell egymással összehasonlítani, mert az úgy-ahogy pontosabb képet ad. Konteó meg ebben egyáltalán nem volt.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Nem, te csak és kizárólag azt hangoztatod, hogy D-vitamint kell szedni, az megoldja a problémát. Ami persze nem igaz.
De ezzel sem te vagy itt az első, nem véletlenül merült fel, hogy Shektor ex-olvtárs regisztrált új accountot az oldalon.
Felesleges lenne megint belemenni egy végtelen vitába, maradjunk annyiban hogy nem írtam olyat, hogy nincs itt semmi látnivaló. Amellett persze, hogy a lezárásokat kontraproduktívnak tartom.
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
Már hogy ne lenne értelme foglalkozni vele. Két narratíva van:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."
A másik szerint meg az unió top helyezettje vagyunk Csehország után. Valamelyik nyilvánvalóan nem igaz. Részemről pedig egyértelmű, hogy melyik verzió a nyerő. Éveket kell egymással összehasonlítani, mert az úgy-ahogy pontosabb képet ad. Konteó meg ebben egyáltalán nem volt.
Persze, narratíva legalább kettő van, attól függ, hogy melyik politikai oldal mondja, amit mond.
De alapvetően ez nem verseny (maximum a politikusok önfényezésére, vagy épp támadására jó), meg kellene próbálni a lehető legjobbat összehozni, a többi országtól függetlenül. Sajnos nem megy, de attól nem leszünk jobbak / rosszabbak, hogy más országokban is bénáztak.
 
W

Wilson

Guest
Már hogy ne lenne értelme foglalkozni vele. Két narratíva van:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."
A másik szerint meg az unió top helyezettje vagyunk Csehország után. Valamelyik nyilvánvalóan nem igaz. Részemről pedig egyértelmű, hogy melyik verzió a nyerő. Éveket kell egymással összehasonlítani, mert az úgy-ahogy pontosabb képet ad. Konteó meg ebben egyáltalán nem volt.
Látom nem jött le azoknak az embereknek akik elvesztették a covid járvány miatt szerettüket,barátaikat,ismerőseiket,kollégájukat teljesen mindegy ,hogy az uniós átlag alatt vagy felett vagyunk a covidban elhunyt halottak számát tekintve, ez egy rohadt súlyos járvány amiben emberek halnak,súlyosan betegszenek meg pont már egy covidban elhunyt ember is pontosan eggyel több a kelleténél.
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
Felesleges lenne megint belemenni egy végtelen vitába, maradjunk annyiban hogy nem írtam olyat, hogy nincs itt semmi látnivaló. Amellett persze, hogy a lezárásokat kontraproduktívnak tartom.
Abban mindenképp egyetértünk, hogy felesleges belemenni egy végtelen vitába, annak örülök, hogy elismered, hogy van látnivaló (mármint hogy komoly gondok vannak a járvány miatt).

A lezárások kontraproduktivitásával kapcsolatosan is érthetnénk egyet, ha azt mondanád, hogy az intézkedések, szabályok túl sok kiskaput, illetve logikátlanságot tartalmaznak, ráadásul sokszor be sem tartják / tartatják, így messze nem hozzák azt az eredményt, amit kellene. Lehetne ezt jobban csinálni (nem csak nálunk, hanem kb. a "szabad világ" legtöbb országában). Ha normálisan és szigorúan csinálnák, már rég úrrá lettünk volna a járványon.
Ilyen értelemben valóban nem sok értelmük van, ugyanakkor mivel azért valószínűleg még durvább helyzet lenne a lezárások nélkül, nem volna jó megkockáztatni a teljes nyitást. Nincs annyi mozgástér az egészségügyi rendszerben, amely elbírna még egy 50%-os terhelés növekedést.
 
W

Wilson

Guest
Felesleges lenne megint belemenni egy végtelen vitába, maradjunk annyiban hogy nem írtam olyat, hogy nincs itt semmi látnivaló. Amellett persze, hogy a lezárásokat kontraproduktívnak tartom.
Tényleg nincs értelme belemenni ebbe a vitába, csak tudod amikor újra és újra előjössz ugyanazzal a "hülyeséggel" (a lezárások kontraproduktívak) akkor amikor egy a levegőben terjedő vírus okoz súlyos járványt az országban és a világon, aminek a következtében a magyarországi intenzív osztályok recsegnek-ropognak a covid által rájuk zúduló beteg számának a nyomása alatt, akkor egy idő után az ember már kicsit ingerültebben püföli a billentyűzetet a hozzászólásod láttán.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Blitz97

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 650
3 246
113
Látom nem jött le azoknak az embereknek akik elvesztették a covid járvány miatt szerettüket,barátaikat,ismerőseiket,kollégájukat teljesen mindegy ,hogy az uniós átlag alatt vagy felett vagyunk a covidban elhunyt halottak számát tekintve, ez egy rohadt súlyos járvány amiben emberek halnak,súlyosan betegszenek meg pont már egy covidban elhunyt ember is pontosan eggyel több a kelleténél.
Ezt nem tudom miért nekem írod. Nyilván annak örülne mindenki, ha senki sem halna meg a járvány miatt. De ettől még én szeretném kibogozni az igazságot és gondolkodni is szeretnék rajta, hogy mi miért és hogy van. Garancia persze nincs a sikerre, de semmi negatív motivációm nincs ezzel kapcsolatban.
 
W

Wilson

Guest
Ezt nem tudom miért nekem írod. Nyilván annak örülne mindenki, ha senki sem halna meg a járvány miatt. De ettől még én szeretném kibogozni az igazságot és gondolkodni is szeretnék rajta, hogy mi miért és hogy van. Garancia persze nincs a sikerre, de semmi negatív motivációm nincs ezzel kapcsolatban.
Mivel te írtad, hogy:

"Ha valaki pozitív covid esetként hal meg autó balesetben és aztán beírják a covid áldozatok közé, az bőven kimeríti a hazugság fogalmát és mint ilyen, félrevezető/tisztességtelen/tudománytalan/ésszerűtlen.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 532
10 172
113
Benne van a cikkben, hogy az autó balesetes dolgot PÉLDÁNAK említette. Vagy külön-külön le kell írni minden más esetet is?Csak annyit írtam, hogy a jelenlegi metodika nem helyes. Se többet, se kevesebbet. Hogy ez pontosan hány embert érint, azt nem tudjuk. A szakértő is csak annyit mondott, hogy:
"Bozsonyi Károly szerint ellenőrizhető és összehasonlítható számok 2020-ból az egyes országok teljes népességére vonatkozó többlethalálozásról vannak, és ezek alapján Magyarország jóval az uniós átlag alatt van."

A többlethalálozásokból lehet következtetéseket levonni. De nyilván ezek sem lesznek sosem főre pontosak.
Ha a COVIDos köhögni kezd vezetés közben és emiatt éri baleset? :)
Vagy elüti az autó és a tüdőzúzódása meg a COVID tüdőgyulladása együtt kivégzi? :)
Nem olyan egyszerű időnként a halál okát kőkeményen megállapítani. Mindenesetre az egyidejűleg fennálló COVID minden betegség/sérülés kimenetelét rontja.