Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Nagyon kíváncsi vagyok a következő hetek számaira és központi kommunikációjára.

Az tűnne logikusnak, hogy a derekas oltási kampány hatása meglátszik az esetszámokon, különösen a halálozás adatain. Őszintén szólva már most csökkenést kellene látnunk, hiszen a különösen veszélyeztetett csoportok már kaptak oltást, igen sokan már a másodikat is. Ehhez képest nagyon szomorú halálozási adatok jönnek.
Az intenzív-lélegeztetős a kórház miatt magas. A kettőből jön össze a magas halál. Ha a nagyobb szám csökkenni kezd, a halálozás is elindul lefelé. Jelenleg 1200+van lélegeztetőn. Sajnos a lányom barátnőjének apukája sincs már rajta .. ... tehát, 1000 halott sajnos minimum a lélegeztetőről fog lekerülni, mert ott már egy idő után nem is annyira a covid tarol, hanem a baktériumok pl. a szív felé. De ha napi szinten 400-500al csökken a kórházban lévők száma, amibe ugye az intenzívesek os benne vannak, és a tegnapi egy tendencia lesz, akkor cirka tíz nap alatt, legyen két hét kb. ki is ürülhetnek a kórhazak, mert tényleg hat az, hogy már lesz 4 milla átoltott, legalább 1x, és ez lesz az ami előidézi majd azokat a számokat, hogy sok pozitív eset, karanténban, de nem kerülnek kórházba, főleg nem lélegeztető gépre. És mivel az idősek, krónikusok két hét alatt, a regeltek átesnek az oltáson, májusra jön el az az idő, hogy végre a napi halálozás nagyon alacsonyra fog lemenni, főleg mert több lesz a regelt, és jobban át lesz oltva napról napra a lakosság.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 350
96 753
113
Nagyon kíváncsi vagyok a következő hetek számaira és központi kommunikációjára.

Az tűnne logikusnak, hogy a derekas oltási kampány hatása meglátszik az esetszámokon, különösen a halálozás adatain. Őszintén szólva már most csökkenést kellene látnunk, hiszen a különösen veszélyeztetett csoportok már kaptak oltást, igen sokan már a másodikat is. Ehhez képest nagyon szomorú halálozási adatok jönnek.
A halálozásban csak hetek mulva látsz vmit. Az új fertőzöttek száma csokken először de ahhoz is nagyobb átoltottság kell valószínűleg.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki and Blitz97
T

Törölt tag 1711

Guest
Ezt nem értem... Nem követem az idevágó konteókat, de sztem ha oltás után (oltástól?) sokan kerülnének intenzívre, annak már híre ment volna. Ez kis ország, az ilyesmi kiderül.

Nem konteó, covid intenzívre az elmúlt hetekben bekerülő betegek ~80%-a frissen oltott.
Már Cecília is felhívta rá pár napja a figyelmet, hogy aki beteg ne oltassa be magát, mert az oltás elvonja a szervezet figyelmét az aktuális betegségről és az szabadon terjedhet.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest

"Az, hogy amikor becsukod a szemed, akkor látod magad előtt a halottakat, azzal álmodsz, hogy ügyelsz, és jön az ezredik beteg, pedig még az előzőt se vetted fel, és jön megint egy, az, hogy látod magad előtt azokat, akik kapaszkodnak a saját oxigénmaszkjukba, mert érzik, hogy onnan jön még valami, ami az élethez köti őket, ez egy olyan poszttraumás stresszt fog generálni az egészségügyi társadalomban, amivel pár év múlva ilyenkor nagyon kell majd törődnünk. Az egészségügyi dolgozók most is nagyon nagy veszélyben vannak, és a pszichés megterhelés miatt még nagyobb veszélyben lesznek.

– nyilatkozott.

Azt ő sem tudta megbecsülni, hányan fogják elhagyni a szakmát, de olyan fáradt mindenki, hogy naponta többször elhangzik a szájukból,

«ha vége van ennek a szarnak, én nem csinálom tovább».

Máté-Horváth szerint a gyógyultak és beoltottak jelenlegi száma mellett nyitni olyan, mint tizenkilencre lapot húzni, az egészségügyi dolgozók pedig csak rezignáltan figyelik, hogy mi fog most történni."
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
  • Tetszik
Reactions: bel and hendrick
S

speziale

Guest
Azt hiszem megvan az oka a sok eltérő számnak:

Ha a heti adatokat adod össze akkor 2019dec 30 és 2021 jan 4 közötti időszakot kapod meg. Ekkor 143161 fő halott jön ki. 387 fő/nap
Az 5 plusz nap miatt átlaggal számolva 1935 főt kapsz. Ezt levonva 141226-ot kapsz.
Ha pontosabb akarsz lenni akkor nem az egész éves hanem az első és az utolsó heti halálozást számolod 2 illetve 3 nappal akkor 744+1479fővel kell csökkenteni 140938 a végeredmény.

Igen, úgy tűnik ez az oka....
csak az egész diskurzus ugye onnan indult, hogy a Covid halálozási adatok összehasonlíthatóak-e?
Namost ha a halálozás számokat akarjuk összevetni, akkor ugye itt sem ártana összehasonlíthatóan nézni az adatokat, nem pedig cherry picking módon
 
W

Wilson

Guest

"Egy preprint, tehát szakértő kutatók ellenőrzésén még át nem esett kutatásban elsőként hasonlították össze kifejezetten az Oxford/AstraZeneca és a Pfizer/BioNTech koronavírus elleni vakcináit.

Amint a brit Financial Times hírül adta, az Oxfordi Egyetem és a brit-svéd AstraZeneca oltóanyaga az idősebb beoltottakban erősebb sejtes immunválaszt produkált, mint az amerikai-német sztárvakcina. Eszerint az is lehetséges, hogy a vérrögösödést okozó mellékhatásokkal és a dél-afrikai variáns elleni hatástalansággal összefüggésbe hozott vakcina nagyobb védelmet nyújt a súlyos COVID-19 ellen, valamint az új vírusváltozatok ellen is.

A nyolcvan év fölötti beoltottakban egyébként mind a két oltóanyag kiváltotta a szükséges antitestválaszt, amit az első adag után öt-hat héttel vizsgáltak a kutatásban. A T-sejtes válasz kiváltásában azonban az AstraZeneca vakcinája bizonyult hatásosabbnak, pontosabban akik abból a vakcinából kaptak, azoknál nagyobb eséllyel alakult ki a T-sejtes immunreakció is."
 
W

Wilson

Guest

"Mikor alakul ki az oltás után a védettség?

A különféle vakcinák esetén különféle időpontokban alakul ki a koronavírus elleni védettség, mindenesetre a teljes körű immunitáshoz a legtöbb esetben két oltásra van szükség. A Qubitnek nyilatkozó virológus szerint ugyanakkor meg kell érteni, hogy a vakcina nem ad mindenek felett álló védelmet: vannak olyan vakcinaáttörési események, hogy hiába van az ember beoltva, mégis megbetegszik. Ha pedig nagy mértékben terjed a járvány, ez nyilvánvalóan több esetben következik be.

Az első oltás értelemszerűen még kisebb védelemmel jár. A kutatók az izraeliek körében 15-28 nappal az első Pfizer-oltás beadása után 85 százalékos hatásosságot mértek, és két hétnek kell eltelnie, mire bármiféle mérhető védettség kimutatható. A Moderna esetén egészségügyi dolgozók körében az első oltás után 80 százalékos, az AstraZeneca esetén 90 napig 76 százalékos hatásosságot mértek. A Szputnyik, a Sinopharm és a CanSino hatásosságáról az első oltás után nem áll rendelkezésre adat."
 
  • Tetszik
Reactions: bel
M

molnibalage

Guest
Nem konteó, covid intenzívre az elmúlt hetekben bekerülő betegek ~80%-a frissen oltott.
Már Cecília is felhívta rá pár napja a figyelmet, hogy aki beteg ne oltassa be magát, mert az oltás elvonja a szervezet figyelmét az aktuális betegségről és az szabadon terjedhet.
Csudálatos és az oltás előtt hogyan tesztelje magát az ember, amikor magánúton is 2-3 nap, mire megjön az eredmény?
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 350
96 753
113
Csudálatos és az oltás előtt hogyan tesztelje magát az ember, amikor magánúton is 2-3 nap, mire megjön az eredmény?
Én azért ezt nem venném készpénznek. Sehol a világon nem tesztelnek oltás előtt és eddig az volt az orvosi konszenzus, hogy nincs negatív hatása. Persze ebben a vírusügyben, mivel minden infó nagyon friss, bármi valtozhat.
 
T

Törölt tag 2361

Guest

"Egy preprint, tehát szakértő kutatók ellenőrzésén még át nem esett kutatásban elsőként hasonlították össze kifejezetten az Oxford/AstraZeneca és a Pfizer/BioNTech koronavírus elleni vakcináit.

Amint a brit Financial Times hírül adta, az Oxfordi Egyetem és a brit-svéd AstraZeneca oltóanyaga az idősebb beoltottakban erősebb sejtes immunválaszt produkált, mint az amerikai-német sztárvakcina. Eszerint az is lehetséges, hogy a vérrögösödést okozó mellékhatásokkal és a dél-afrikai variáns elleni hatástalansággal összefüggésbe hozott vakcina nagyobb védelmet nyújt a súlyos COVID-19 ellen, valamint az új vírusváltozatok ellen is.

A nyolcvan év fölötti beoltottakban egyébként mind a két oltóanyag kiváltotta a szükséges antitestválaszt, amit az első adag után öt-hat héttel vizsgáltak a kutatásban. A T-sejtes válasz kiváltásában azonban az AstraZeneca vakcinája bizonyult hatásosabbnak, pontosabban akik abból a vakcinából kaptak, azoknál nagyobb eséllyel alakult ki a T-sejtes immunreakció is."
majd meg kiderul, hogy nem hogy mergelodnom kellet amikor megkaptam az Astrat, hanem meg orulhetek is hogy azt kaptam.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
731.675 fertőzött (+3.597)
10.364 kórházban (-454)
1.204 lélegeztetőgépen (-5)
272.066 aktív eset (-908)
435.344 gyógyult (+4.220)
24.265 elhunyt (+285)
3.037.023 (1.290.709) kapott oltást (+67.376, +40.127)
5.011.794 mintavétel (+35.181)
43.992 hatósági házi karanténban (+460)
ed4650267bd7595abf738299adfd9db2.png
736.982 fertőzött (+5.307)
9.848 kórházban (-516)
1.156 lélegeztetőgépen (-48)
271.963 aktív eset (-103)
440.498 gyógyult (+5.154)
24.521 elhunyt (+256)
3.090.994 (1.325.587) kapott oltást (+53.971, +34.878)
5.033.736 mintavétel (+21.942)
47.671 hatósági házi karanténban (+3.679)
2eadfa81f3b4a0c107f8fd70412efc8f.png
 
S

speziale

Guest
Érdekesség:

Spanyolország: 81.000 fővel halt meg több 2020 ban mint 2019 ben. Covidos 51000 fő.

Olaszország: 100525 többlet halott 74621 covid halott.

a 9. héttől nézve az adatokat Spanyol és Olaszországban 79900 és 107100 volt a többlethalálozás, míg a Covid miatti halálozás 50800 és 74100. Ez alapján a spanyoloknál 620 az olaszoknál 545 a Coviddal nem magyarázott haláleset/millió fő.

Igazából ezek a számok nagyságrendileg összevágnak az őszi 2. hullámban nálunk vagy a szlovákoknál tapasztalt nem magyarázott többlethalálozási mutatókkal (szlovák: 700, magyar: 500). és hát tegyük hozzá, hogy nálunk az igazi fekete leves csak 2021-ben jött
Az egész évet nézni a magyar és szlovák esetben szerintem nagyon nem korrekt (amennyiben a covid halott vs. többlet halálozás kérdését nézzük), mert a KKE országok azért alapvetően kimaradtak az első hullámból, így abban az időszakban lényegében egyik országban sem volt többlet halálozás
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Nem konteó, covid intenzívre az elmúlt hetekben bekerülő betegek ~80%-a frissen oltott.
Már Cecília is felhívta rá pár napja a figyelmet, hogy aki beteg ne oltassa be magát, mert az oltás elvonja a szervezet figyelmét az aktuális betegségről és az szabadon terjedhet.
De nem az oltás az oka, hogy kórházba kerülnek, hanem a betegség ..., még akkor is, ha az oltásra fogjuk. Megbetegedik, beoltják kórház. Kórházba került volna nélküle is, heló! Ez olyan, mint vki autóbaleset szenved, es meghal, de közben covidos is volt.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
736.982 fertőzött (+5.307)
9.848 kórházban (-516)
1.156 lélegeztetőgépen (-48)
271.963 aktív eset (-103)
440.498 gyógyult (+5.154)
24.521 elhunyt (+256)
3.090.994 (1.325.587) kapott oltást (+53.971, +34.878)
5.033.736 mintavétel (+21.942)
47.671 hatósági házi karanténban (+3.679)
2eadfa81f3b4a0c107f8fd70412efc8f.png
Erről írtam! Mennek le a megfelelő számok, a fertőzöttek stagnálnak, de a lényeg csökken.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Erről írtam! Mennek le a megfelelő számok, a fertőzöttek stagnálnak, de a lényeg csökken.
"Az intenzív-lélegeztetős a kórház miatt magas. A kettőből jön össze a magas halál. Ha a nagyobb szám csökkenni kezd, a halálozás is elindul lefelé. Jelenleg 1200+van lélegeztetőn. Sajnos a lányom barátnőjének apukája sincs már rajta .. ... tehát, 1000 halott sajnos minimum a lélegeztetőről fog lekerülni, mert ott már egy idő után nem is annyira a covid tarol, hanem a baktériumok pl. a szív felé. De ha napi szinten 400-500al csökken a kórházban lévők száma, amibe ugye az intenzívesek os benne vannak, és a tegnapi egy tendencia lesz, akkor cirka tíz nap alatt, legyen két hét kb. ki is ürülhetnek a kórhazak, mert tényleg hat az, hogy már lesz 4 milla átoltott, legalább 1x, és ez lesz az ami előidézi majd azokat a számokat, hogy sok pozitív eset, karanténban, de nem kerülnek kórházba, főleg nem lélegeztető gépre. És mivel az idősek, krónikusok két hét alatt, a regeltek átesnek az oltáson, májusra jön el az az idő, hogy végre a napi halálozás nagyon alacsonyra fog lemenni, főleg mert több lesz a regelt, és jobban át lesz oltva napról napra a lakosság."
 
S

speziale

Guest

"Mikor alakul ki az oltás után a védettség?

A különféle vakcinák esetén különféle időpontokban alakul ki a koronavírus elleni védettség, mindenesetre a teljes körű immunitáshoz a legtöbb esetben két oltásra van szükség. A Qubitnek nyilatkozó virológus szerint ugyanakkor meg kell érteni, hogy a vakcina nem ad mindenek felett álló védelmet: vannak olyan vakcinaáttörési események, hogy hiába van az ember beoltva, mégis megbetegszik. Ha pedig nagy mértékben terjed a járvány, ez nyilvánvalóan több esetben következik be.

Az első oltás értelemszerűen még kisebb védelemmel jár. A kutatók az izraeliek körében 15-28 nappal az első Pfizer-oltás beadása után 85 százalékos hatásosságot mértek, és két hétnek kell eltelnie, mire bármiféle mérhető védettség kimutatható. A Moderna esetén egészségügyi dolgozók körében az első oltás után 80 százalékos, az AstraZeneca esetén 90 napig 76 százalékos hatásosságot mértek. A Szputnyik, a Sinopharm és a CanSino hatásosságáról az első oltás után nem áll rendelkezésre adat."

Összetéve ezt a 2 hírt, én úgy gondolom, hogy az eurózónás országok többségében szépen lassan leállítják a nem mrns vakcinákkal az oltást:



ez majd azért lehet érdekes, mert ezekkel a vakcinákkal egyrészt hamarabb kialakul egy magas fokú védelem, mint az orosznál vagy főleg a kínainál (amiből jó eséllyel kell majd egy 3. ráoltás is), vagyis hiába rohanunk annyira az oltásokkal, nem biztos, hogy "effektív" átoltottságban is annyira jól állunk....ráadásul ha jól tudom ezek az mRNS vakcinák tovább is adnak védelmet...ami majd ősszel okozhat érdekes helyzetet
 
  • Tetszik
Reactions: bel