Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 295
113
De istenuccse le volt tesztelve/próbálva csak olyan apróságokkal nincsenek tisztába , hogy hány fokon mennyi ideig ! No problemo gringó ! Ha te mondod !
Egy járványhelyzet idején szerintem nem olyan nagy probléma, ha később vizsgálják meg, hogy más hőfokon mennyi ideig lehet tárolni a felolvasztás után.
Szerintem a hatékonyság és a biztonságosság ennél százszor fontosabb kérdés... :)
 
T

Törölt tag 4082

Guest
De istenuccse le volt tesztelve/próbálva csak olyan apróságokkal nincsenek tisztába , hogy hány fokon mennyi ideig ! No problemo gringó ! Ha te mondod !
Normál engedélyeztetésnél a stabi teszt önmagában fél éves. Ez úgy amúgy, hogy 10 napig, vagy 2 évig felhasználható miben is számít?
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 532
10 172
113
Olyan ez, mint mondjuk egy vakcinát engedélyeznek 18-60 év közt, majd vizsgálják tovább, hozzácsapják a 16-18, 60-80 majd 80-csillagos ég korosztályt. Ez inkább azt jelenti, hogy még alaposabban be lesz vizsgálva, ahogy az idő telik.
Vagy mondják hogy 1 hétig tárolható, biztosan, de további vizsgálatokkal igazolják, hogy 4 hétig is. Hol a gond?
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 806
25 411
113
Na, ez is kiderült végre.
Így a végére...
---
"A Pfizer vakcinákat mélyhűtés után akár egy hónapon keresztül lehet normális hőmérsékletű hűtőbe tárolni Európai Unió gyógyszerfelügyeleti hatósága szerint. A vakcina szállítása és hosszan tartó tárolása esetében elegendő a mínusz 25 és mínusz 15 Celsius-fok közötti hőmérséklet, a korábban jelzett mínusz 90 és mínusz 60 Celsius-fok helyett. Az új javaslatok ajánlás alapján mélyfagyasztásból használatra felolvasztott BioNTech/Pfizer-oltóanyagokat tartalmazó bontatlan fiolákat a korábban megjelölt öt nap helyett akár egy hónapig (31 napig) is tárolni lehet normál hűtőszekrényben."
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 806
25 411
113
A biztonságos vakcinák... Jajj. :confused:
Johnson&Johnson éppen...
---
"A baltimore-i gyógyszergyár a Johnson & Johnsonnal (J&J) szerződött az oltóanyag előállítására, de az Egyesült Államok Élelmiszer- és Gyógyszerfelügyelete (FDA) most leállíttatta az üzem működését."
..
"Mielőtt az oltóanyag használatát alig egy hete felfüggesztették, már 7,7 millióan kapták meg az injekciót. Azért állt le az oltás a J&J vakcinájával, mert felmerült a gyanú, hogy kapcsolat lehet a beoltottaknál nagyon ritkán jelentkező, de életveszélyes vérrögképződés és az oltóanyag között."
Jó lenne legalább egyfélét "vetíteni"...
---
"A Johnson&Johnson cég a vakcinabeszerzéséről szóló szerződésben rögzítettektől eltérve jelentős késéssel szállítja koronavírus elleni oltóanyagát az Európai Unióba, továbbá felére csökkentette a vakcinák ezen a héten szállítani kívánt mennyiségét. A Johnson & Johnson szóvivője továbbra is azt ígéri, hogy a második negyedévben teljes mértékben le fogja szállítani a megígért 55 millió dózist az EU-nak, ami április közepe és június vége között (11 hét van) heti 5 millió dózist jelent. A most hétfői 2,6 millió dózissal együtt eddig csak alig 5 millió dózist szállított le a cég, tehát egyrészt a heti ütem felét, másrészt a június végéig fennmaradó 6 hét alatt mintegy 50 millió dózist kellene leszállítania."
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 316
55 695
113
Mit akar megértetni a szerzo?


 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 806
25 411
113
Mit akar megértetni a szerzo?


Már kérdeztem...
(Jó lenne valaki megvilágítaná mi a mechanizmus lényege. Más fórumokon is magyarázzák ezt a "tüskefehérje ürítést". Na de van ilyen? o_O)

Megtenné valaki, hogy orvosi ismeretei birtokában kifejti majd ennek a lényegét?
Milyen nemkívánatos eseményt eredményezhet, ha egy személy nem tervezett közvetlen kapcsolatba kerül egy oltásteszt kísérleti alanyával?
(69. oldal, az 'adverse event' definíciója a III. mellékletben van.)
---
"8.3.5.3.Occupational Exposure
An occupational exposure occurs when a person receives unplanned direct contact with the study intervention, which may or may not lead to the occurrence of an AE. Such persons may include healthcare providers, family members, and other roles that are involved in the trial participant’s care.The investigator must report occupational exposure to Pfizer Safety within 24 hours of the investigator’s awareness, regardless of whether there is an associated SAE. The information must be reported using the Vaccine SAE Report Form. Since the information does not pertain to a participant enrolled in the study, the information is not recorded on a CRF; however, a copy of the completed Vaccine SAE Report Form is maintained in the investigator site file."
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 320
10 818
113
Mit akar megértetni a szerzo?


Azt ő sem tudja, mert értelmetlen az egész :)
Már ha az amúgy lehetetlen lehetséges volna, miszerint tüskefehérjét ürít a beoltott, logikailag mi a pék értelme van akkor végigoltani az egész bolygót, elég lenne, hogy hagyják fertőzni a kezdésnek beoltott néhány ezer főt? Vagy ránkszórhatnák a tüskefehérjéket aeroszollal, hiszen, mint írták, bőrön át is "fertőz".
Még a biológiához sem kell érteni ahhoz, hogy értelmetlennek látsszon, elég csak megpróbálni logikusan végiggondolni...
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 295
113


Itt van még egy, nem értem, hogy dokik véleménye hogy kulonbozhet ennyire?
Most jól össze zavarnak, lehet várok még pár hónapot.
Nem kellene ilyen forrásokból tájékozódni, mert csak az oltásellenes dumát nyomatják...
Bevallom nem is igazán értem, hogy lehet ilyesmiket elhinni.
 
T

Törölt tag 4082

Guest


Itt van még egy, nem értem, hogy dokik véleménye hogy kulonbozhet ennyire?
Most jól össze zavarnak, lehet várok még pár hónapot.
Ugyanitt D-vitamin eladó.
(Természetesen mint táplálékkiegészítő, véletlenül sem olyan bejegyzés ami ogyéi engedélyszámot követel)
 
T

Törölt tag 4082

Guest


Itt van még egy, nem értem, hogy dokik véleménye hogy kulonbozhet ennyire?
Most jól össze zavarnak, lehet várok még pár hónapot.
Na jó, én komolyan megpróbáltam végigolvasni, hogy majd valami értelmeset válaszoljak rá, de beletört az agyvelőm, és így a közepére már éreztem, hogy minden +sor instant agyhalál.

Ha legalább a szíriuszi gyíkemberekre fogja..
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 295
113
Már kérdeztem...
(Jó lenne valaki megvilágítaná mi a mechanizmus lényege. Más fórumokon is magyarázzák ezt a "tüskefehérje ürítést". Na de van ilyen? o_O)
Én nem ismerek olyan biokémiai mechanizmust, ami ezt lehetővé tenné.
A Sinopharm kivételével minden itthon jelenleg engedélyezett vakcina úgy működik, hogy a tüskefehérje nagymértékű termeltetését váltja ki a szervezetben (példaként lásd alább egy korábbi bejegyzésemet).
Az mRNS alapú oltóanyagok (Pfizer-BioNTech, Moderna) esetén sejtmentes in vitro transzkripcióval készítettek egyszálú, 5'-cap struktúrájú mRNS-t. Az így előállított messenger RNS-t lipid nanorészecskébe csomagolták. Az mRNS kódolja a membránhoz rögzített teljes tüskefehérjét, a hélixben 2 pontmutációt hordozva. Itt két aminosavat prolinra cserétek, hogy egyrészt növeljék a stabilitást, másrészt pedig immunitási szempontból ez váltja ki a legerősebb választ. A hírvivő RNS a lipidburokba csomagolva bejut a sejt citoplazmájába (de a sejtmagba nem!), majd a riboszómák (a sejtek fehérjegyárai) elkezdik a tüskefehérjék legyártását (lásd az alábbi képen):
1280px-Ribosome_mRNA_translation_en.svg.png

A termelt tüskefehérje kijut a sejtfelszínre, az immunrendszer elemei észlelik, majd antitestekkel (~humorális immunválasz) és és memória sejtek előállításával (~sejtes immunválasz) felkészül az újabb fertőzésre. Ezalatt mivel feladatát elvégezte, az mRNS leválik a riboszómákról, majd a sejt rövid idő alatt lebontja alkotóelemeire.
Az alábbi képen magát a hatásmechanizmust látjátok:
1024px-RNA_vaccine-en.svg.png

A lényeg, hogy a becsomagolt mRNS endocitózissal bejut az immunsejtekbe, a riboszómákon elkészül a tüskefehérje (a kék cucc a képen), amely mivel immunogén hatású, a szervezet a proteaszómákban lebontja. Az MHC-val jelzett fő hisztokompatibilitási komplex fontos szerepet játszik a fertőző betegségek leküzdésében. A szervezetben pedig végső soron CD4 és CD8 típusú immunválaszt generál.
A vektorvakcinák esetén nagyon hasonlóan zajlik a folyamat, mindössze annyi a különbség, hogy a vektor által hordozott DNS-jut be a sejtjeinkbe, ami átíródik mRNS-sé és innen már megegyezik a mechanizmus a fent leírtakkal.

Mivel a tüskefehérje már ki se jut az emberi sejtekből, mert már ott lebontásra kerül, így igen nagy valószínűséggel elképzelhetetlen, hogy bármilyen formában képes legyen ürülni a szervezetből.
Megtenné valaki, hogy orvosi ismeretei birtokában kifejti majd ennek a lényegét?
Milyen nemkívánatos eseményt eredményezhet, ha egy személy nem tervezett közvetlen kapcsolatba kerül egy oltásteszt kísérleti alanyával?
(69. oldal, az 'adverse event' definíciója a III. mellékletben van.)
---
"8.3.5.3.Occupational Exposure
An occupational exposure occurs when a person receives unplanned direct contact with the study intervention, which may or may not lead to the occurrence of an AE. Such persons may include healthcare providers, family members, and other roles that are involved in the trial participant’s care.The investigator must report occupational exposure to Pfizer Safety within 24 hours of the investigator’s awareness, regardless of whether there is an associated SAE. The information must be reported using the Vaccine SAE Report Form. Since the information does not pertain to a participant enrolled in the study, the information is not recorded on a CRF; however, a copy of the completed Vaccine SAE Report Form is maintained in the investigator site file."
Ez csak egy általános szöveg, ami kb. minden gyógyszerfejlesztési protokollban benne van. Ez leginkább a (fázis 0 és) fázis I-es vizsgálatokra vonatkozik, amikor épp először vizsgálják emberen, hogy milyen hatást vált ki a résztvevőkből, hogyan oszlik el a szervezetben, hogyan ürül ki, mi a legmagasabb még biztonságos dózis, stb.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Már kérdeztem...
(Jó lenne valaki megvilágítaná mi a mechanizmus lényege. Más fórumokon is magyarázzák ezt a "tüskefehérje ürítést". Na de van ilyen? o_O)
Van. Amikor megfertőződsz, a szervezetedben vírusok termelődnek. Azok ki is ürülnek, és megfertőznek másokat. A kapcsolódást a szervezet sejtjei és a vírus között a tüskefehérje biztosítja. Így a vírussal együtt azt is üríted