Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 257
113
Akkor eséllyel halsz bele az oltásba mint közlekedési balesetbe. De azért kimész az utcára.

Nincs más tapasztalat, az oltások extrém jó arányban működnek, kórusban kéri a bolygó egész orvos közössége az embereket a felvételére, és szinte kizárólag oltatlanok darál a járvány.
Nem is lehet tapasztalat csak rövid távú ! A többit meg majd meglátjuk ! Ha találkozol egy medvével sokkal kisebb az esélye , hogy meghalsz mint annak , hogy sértetlenül megúszod mégis fosunk a medvétől és nem akarunk találkozni vele közvetlenül !
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Abból a 180 új esetből egyáltalán mennyi mutat tüneteket? Mikor jutunk el oda végre, hogy különválasszuk a "fertőzötteket" a betegektől?

Hogyan képzeled a tesztelést? Csak úgy nekiállnak a vakvilágba véletlenszerűen kiválasztott embereket tesztelgetni? Nincs rá kapacitás.

Azt tesztelik le, aki valamilyen gyanús tünettel orvoshoz fordul, vagy aki rendszeres tesztelésre kötelezett a munkája miatt, vagy külföldre utazik és nincs az adott országban elfogadott oltási igazolása. Ezek közül minden valószínűség szerint az első csoportba tartozik a pozitív eredményt produkálók túlnyomó többsége.
Akit pozitívra tesztelnek, azoknak rendkívül nagy eséllyel a meghatározóan nagy többsége tüneteket is mutat. Legfeljebb csak a súlyosságuk kérdéses.

Ugyanis, attól még, hogy valakinek van egy pozitív PCR tesztje még koránt sem biztos, hogy ténylegesen fertőzött is az illető.

Ha pozitív a PCR tesztje, akkor fertőzött. Benne van a vírus. A vírus RNS egy csak arra a vírusra jellemző darabkáját mutatja ki a PCR.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and Blitz97

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 661
3 279
113
Igen, ezért szoktak adott esetben kétszer is gyorstesztelni.
De röhej, hogy még mindig ezen vered a faszod.

Hogyan képzeled a tesztelést? Csak úgy nekiállnak a vakvilágba véletlenszerűen kiválasztott embereket tesztelgetni? Nincs rá kapacitás.

Azt tesztelik le, aki valamilyen gyanús tünettel orvoshoz fordul, vagy aki rendszeres tesztelésre kötelezett a munkája miatt, vagy külföldre utazik és nincs az adott országban elfogadott oltási igazolása. Ezek közül minden valószínűség szerint az első csoportba tartozik a pozitív eredményt produkálók túlnyomó többsége.
Akit pozitívra tesztelnek, azoknak rendkívül nagy eséllyel a meghatározóan nagy többsége tüneteket is mutat. Legfeljebb csak a súlyosságuk kérdéses.



Ha pozitív a PCR tesztje, akkor fertőzött. Benne van a vírus. A vírus RNS egy csak arra a vírusra jellemző darabkáját mutatja ki a PCR.
Nézzük meg mit mond erről Szlávik János úr ( a hatásvadász címet próbáljuk meg most figyelmen kívül hagyni, koncentráljunk a mondanivalójára):

Na most abból amit állít, logikusan következik, hogy minél többen estek át a koronavíruson, annál megbízhatatlanabb lesz a teszt, hiszen a fertőzés után hónapokkal is fennáll az esélye, hogy a PCR teszt pozitív lesz!
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Nézzük meg mit mond erről Szlávik János úr ( a hatásvadász címet próbáljuk meg most figyelmen kívül hagyni, koncentráljunk a mondanivalójára):

Na most abból amit állít, logikusan következik, hogy minél többen estek át a koronavíruson, annál megbízhatatlanabb lesz a teszt, hiszen a fertőzés után hónapokkal is fennáll az esélye, hogy a PCR teszt pozitív lesz!
Na ezért szeretem a magyar propagandaminisztériumot. (Nem, és irónia)
Igen, persze, természetesen, elvileg, ha maradt a szervezetedben örökítőanyag, akkor lehet pozitív a pcr teszt. Csak ő izé, hahó rns vírus, a szabad rns féléletideje meg percekben mérhető.
Akire a pcr teszt azt mondja pozitív, az vírushordozó.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 661
3 279
113

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Az orosz vakcinák forgalmazásáért felelős Oroszországi Közvetlen Befektetési Alap (RFPI) szerda este, Argentínában elvégzett vizsgálatokra hivatkozva a Twitteren közölte, hogy a Szputnyik V oltóanyag beadását követő fél évben fokozatosan erősödik a Covid-19 elleni védettség az antitestek érése miatt, amelyek így megerősödnek az immunrendszer általi felismerést elkerülni képes vírusmutációkkal szemben. Az RFPI utalt az argentin tudósok által szerdán a medRxiv portálon preprint cikkben közölt eredményekre, amelyek szerint

az antitestek semlegesítő ereje jelentősen megnőtt négy hónappal a Szputnyik V oltás után, a beadást követő 42 nappal mért szinthez képest.

A felmérést több argentin intézet és egészségügyi intézmény, köztük a Buenos Aires-i Egyetem, valamint az amerikai Missouri államban lévő St. Louis Washington Egyetemének tudósaiból álló kutatócsoport végezte. A vizsgálat 1800 Szputnyik V-vel beoltott páciens 2021 januárja és augusztusa között nyert szérummintájának elemzésén alapult. A szakemberek az alfa, a béta, a gamma, a delta és a lambda változattal szembeni szérumrezisztenciát vizsgálták.

Megállapították, hogy a koronavírus tüskefehérjéje elleni IgG-antitestek számának fokozatos csökkenése ellenére a rezisztencia növekedett, különösen a béta és gamma változatokkal szemben, amelyek a leginkább képesek az immunrendszer "megkerülésére".

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...gyobb-vedettseget-ad-az-elso-fel-evben-497958
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 650
113
Az orosz vakcinák forgalmazásáért felelős Oroszországi Közvetlen Befektetési Alap (RFPI) szerda este, Argentínában elvégzett vizsgálatokra hivatkozva a Twitteren közölte, hogy a Szputnyik V oltóanyag beadását követő fél évben fokozatosan erősödik a Covid-19 elleni védettség az antitestek érése miatt, amelyek így megerősödnek az immunrendszer általi felismerést elkerülni képes vírusmutációkkal szemben. Az RFPI utalt az argentin tudósok által szerdán a medRxiv portálon preprint cikkben közölt eredményekre, amelyek szerint

az antitestek semlegesítő ereje jelentősen megnőtt négy hónappal a Szputnyik V oltás után, a beadást követő 42 nappal mért szinthez képest.

A felmérést több argentin intézet és egészségügyi intézmény, köztük a Buenos Aires-i Egyetem, valamint az amerikai Missouri államban lévő St. Louis Washington Egyetemének tudósaiból álló kutatócsoport végezte. A vizsgálat 1800 Szputnyik V-vel beoltott páciens 2021 januárja és augusztusa között nyert szérummintájának elemzésén alapult. A szakemberek az alfa, a béta, a gamma, a delta és a lambda változattal szembeni szérumrezisztenciát vizsgálták.

Megállapították, hogy a koronavírus tüskefehérjéje elleni IgG-antitestek számának fokozatos csökkenése ellenére a rezisztencia növekedett, különösen a béta és gamma változatokkal szemben, amelyek a leginkább képesek az immunrendszer "megkerülésére".

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...gyobb-vedettseget-ad-az-elso-fel-evben-497958
Antitestek érése? Az mi? Valahogy eddig kimaradt...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Antitestek érése? Az mi? Valahogy eddig kimaradt...

Idézet Dr. Pál Zsuzsanna a Semmelweis Egyetem Molekuláris Orvostudományok Tudományági Doktori Iskola doktori védéséből:

I. 1/1. Az antitest diverzifikáció mechanizmusai
....
B-limfociták a perifériás nyirokszervekbe kerülve antigénekkel találkoznak, és aktiválódásuk valamint ezt követően plazmasejtté történő differenciálódásuk során szolubilis, nagy affinitású antitesteket képeznek, illetve memóriasejtekké alakulnak át. Emlősök esetében az aktivált B-sejtekben az antitestek érése a nyiroktüszők centrum germinativumaiban (CG) zajlik két fő mechanizmus által (összefoglalók: Casali és mtsai 2006, Stavnezer és mtsai 2008):
....
Szomatikus hipermutáció során az antigénekhez egyre jobban illeszkedő, egyre nagyobb affinitású antitest repertoár jön létre. A folyamatban az immunglobulin láncok variábilis régióiban (elsősorban a hipervariábilis régiókban) mutációk (főként pontmutációk) keletkeznek, a testi sejtekre jellemző mutációs rátákhoz képest ezerszeres gyakorisággal (Papavasiliou és Schatz 2002). Így az antigénhez egyre jobban kötődni tudó antitestek szelektálódnak ki.
....
Izotípusváltás során az IgM illetve IgD pozitív B-sejtekben egy adott variábilis régió a konstans gének átkapcsolódása (ún. switch) révén egy Cγ, α, vagy ε régióval kapcsolódik. Ezzel IgG, IgA vagy IgE típusú antitestek jönnek létre, új effektor funkcióknak adva teret.

http://old.semmelweis.hu/wp-content/phd/phd_live/vedes/export/palzsuzsanna.d.pdf

Nyilván nem maguktól találták ki ezt a folyamatot a Buenos Aires-i Egyetem, valamint az amerikai St. Louis Washington Egyetemének tudósai. Különösen utóbbiak valószínűleg nem abban érdekeltek, hogy ódákat zengjenek a Szputnyikról. Az 1800-as minta sem épp kicsi. Ha pedig tényszerűen azt mérik, hogy az antitestek számának csökkenése ellenére a semlegesítő hatás növekedett, annak kell, hogy legyen magyarázata.

De az orosz fejlesztő is beszélt korábban erről az erősödő védettségről, akkor konkrét mérési eredmények nélkül, hiszen még nem állt rendelkezésre kellően hosszú idejű tapasztalat. Tehát az elméleti alapok már ismeretek voltak.

Mellesleg a semlegesítő hatást és mutánsállóságot az is javíthatja, ha az alany időközben találkozott a vad vírussal, különösen annak mutánsaival és az immunrendszernek módjában állt csiszolgatni az antitesteken.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Idézet Dr. Pál Zsuzsanna a Semmelweis Egyetem Molekuláris Orvostudományok Tudományági Doktori Iskola doktori védéséből:

I. 1/1. Az antitest diverzifikáció mechanizmusai
....
B-limfociták a perifériás nyirokszervekbe kerülve antigénekkel találkoznak, és aktiválódásuk valamint ezt követően plazmasejtté történő differenciálódásuk során szolubilis, nagy affinitású antitesteket képeznek, illetve memóriasejtekké alakulnak át. Emlősök esetében az aktivált B-sejtekben az antitestek érése a nyiroktüszők centrum germinativumaiban (CG) zajlik két fő mechanizmus által (összefoglalók: Casali és mtsai 2006, Stavnezer és mtsai 2008):
....
Szomatikus hipermutáció során az antigénekhez egyre jobban illeszkedő, egyre nagyobb affinitású antitest repertoár jön létre. A folyamatban az immunglobulin láncok variábilis régióiban (elsősorban a hipervariábilis régiókban) mutációk (főként pontmutációk) keletkeznek, a testi sejtekre jellemző mutációs rátákhoz képest ezerszeres gyakorisággal (Papavasiliou és Schatz 2002). Így az antigénhez egyre jobban kötődni tudó antitestek szelektálódnak ki.
....
Izotípusváltás során az IgM illetve IgD pozitív B-sejtekben egy adott variábilis régió a konstans gének átkapcsolódása (ún. switch) révén egy Cγ, α, vagy ε régióval kapcsolódik. Ezzel IgG, IgA vagy IgE típusú antitestek jönnek létre, új effektor funkcióknak adva teret.

http://old.semmelweis.hu/wp-content/phd/phd_live/vedes/export/palzsuzsanna.d.pdf

Nyilván nem maguktól találták ki ezt a folyamatot a Buenos Aires-i Egyetem, valamint az amerikai St. Louis Washington Egyetemének tudósai. Különösen utóbbiak valószínűleg nem abban érdekeltek, hogy ódákat zengjenek a Szputnyikról. Az 1800-as minta sem épp kicsi. Ha pedig tényszerűen azt mérik, hogy az antitestek számának csökkenése ellenére a semlegesítő hatás növekedett, annak kell, hogy legyen magyarázata.

De az orosz fejlesztő is beszélt korábban erről az erősödő védettségről, akkor konkrét mérési eredmények nélkül, hiszen még nem állt rendelkezésre kellően hosszú idejű tapasztalat. Tehát az elméleti alapok már ismeretek voltak.

Mellesleg a semlegesítő hatást és mutánsállóságot az is javíthatja, ha az alany időközben találkozott a vad vírussal, különösen annak mutánsaival és az immunrendszernek módjában állt csiszolgatni az antitesteken.
Nem az antitestek érnek, hanem az azokat termelő sejtek. Az antitestek érése hülyeség. Btw ha jól emlékszem @gafzhu orvos. Lehet ő is tanult immunológiát.