Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Nesze neked haderőfejlesztés... Akárcsak az Egyesült Államokban, itt is lesznek akik leszerelnek.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 813
113
Megdöbbentő lenne, ha elkaszálnák.
Igen, de negativan befolyásolná az oltási hajlandóságot a közvéleményben egy elutasító határozat. Igy taktikailag helyesebbnek látták leszűkíteni egy munkavállalói körre, ami simábban átmegy az AB-n. Ilyen kis tartalmi különbségekre meg nem rezonál a közvélemény. Józsinak falun meg Bélának az anygyalföldi panelbe csak az megy át, az AB szerint a kötelező oltás törvényes, nincs mit tenni meg kell baszódni. A fél doboz cigi, 2 konyak meg 4 sör mellett muszáj bevállalni vmi félelmetes egészséget akár károsító oltást is,, de ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: BJani

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 813
113
Nesze neked haderőfejlesztés... Akárcsak az Egyesült Államokban, itt is lesznek akik leszerelnek.
Már a multkor összeomlott a kötelező oltástól az eü, szeptemberben. Most a Honvédségben a sor. Bar az már nyáron összeomlott, amikor feloldották a vészhelyzeti leszerelési tilalmat. Legalabbis, ha a netes megmondóemberek tuti véleményéből indulnánk ki. De persze a valóság ezt felulírja.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 295
113
Igen, de negativan befolyásolná az oltási hajlandóságot a közvéleményben egy elutasító határozat. Igy taktikailag helyesebbnek látták leszűkíteni egy munkavállalói körre, ami simábban átmegy az AB-n. Ilyen kis tartalmi különbségekre meg nem rezonál a közvélemény.
Egészen egyértelmű, hogy visszavetné. De személy szerint én nem tartok tőle túlzottan. (Ha valami, akkor az életkorhoz kötött kötelező védőoltás aztán tényleg korlátozza az önrendelkezési jogot, mégse kaszálták el soha, sőt csak megerősítette az AB a határozataival.)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Már a multkor összeomlott a kötelező oltástól az eü, szeptemberben. Most a Honvédségben a sor. Bar az már nyáron összeomlott, amikor feloldották a vészhelyzeti leszerelési tilalmat. Legalabbis, ha a netes megmondóemberek tuti véleményéből indulnánk ki. De persze a valóság ezt felulírja.
Nem írtam összeomlásról. Lesznek, akik leszerelnek. Pont.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Vágom, ezt már olvastam tőled.
Miért kéne a munkáltatónak bármit bizonyítania? Kormányrendelet lehetővé teszi, hogy előírja. Innentől kezdve mossák kezeiket. Verjék le az államon, ha nem tetszik.
Honnan qr.a anyjából tudná azt egy munkáltató felelősséggel eldönteni , kötelezővé tenni amit egyik kormány se mer ? Honnan ? Van hozzá tudás ? Van a faszt ! Vagy elég a hite ez vagy az az oldal felé ? Ne légy már idióta ! Senki nem meri vállalni a felelősséget , a világban qrva nagy viták és tüntetések vannak az egész faszság ellen ! Nincsenek egységes protokolok , gyógymódok még egy tetves irányelvet se tudtak egységesíteni ! Nézd meg azt a videót amit @merleg betett !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Sejtettem.

1997. évi CLIV. törvény
57. §
(2) * A miniszter rendeletben határozza meg azokat a fertőző betegségeket, amelyek esetében

a) életkorhoz kötötten,

b) megbetegedési veszély esetén, illetőleg

c) külföldre történő kiutazás esetén a kiutazó költségén

kötelező védőoltás elrendelésének van helye. *

58. §
(7) * Ha a védőoltás igénybevételére köteles személy e kötelezettségének írásbeli felszólításra sem tesz eleget, az egészségügyi államigazgatási szerv a védőoltást elrendeli. Az egészségügyi államigazgatási szerv közvetlen járványveszély fennállása esetén - a veszélyhelyzet szerint meghatározott védőoltások köre tekintetében - a határozatot azonnal végrehajthatóvá nyilváníthatja.
...
(10)* Ha a védőoltásra kötelezett személy a védőoltás adásával összefüggésben súlyos egészségkárosodást szenved, megrokkan vagy meghal, őt, illetve általa eltartott hozzátartozóját az állam kártalanítja.
(11) * A (7) bekezdés alkalmazásában közvetlen járványveszélynek minősül, ha az 57. § (2) bekezdésének b) pontja szerinti védőoltás késedelme mások életét vagy testi épségét tömegesen, közvetlenül és súlyosan veszélyeztetné.

18/1998. (VI. 3.) NM rendelet a fertőző betegségek és járványok megelőzése érdekében szükséges járványügyi intézkedésekről

Megbetegedési veszély esetén kötelező védőoltások


6. § (1) Megbetegedési veszély és annak elhárítása érdekében a szükséges védőoltás(oka)t, amennyiben az
a) a lakosság egészét vagy több megye lakosságát érinti, az országos tisztifőorvos,
b) * a megye lakosságának egészét vagy a megyén belül több település lakosságát érinti, akkor az országos tisztifőorvos által szakmailag jóváhagyott kockázatértékelés alapján a kormányhivatal,
c) * egy település lakosságát érinti, akkor az országos tisztifőorvos által szakmailag jóváhagyott kockázatértékelés alapján a járási hivatal
rendeli el.

449/2021. (VII. 29.) Korm. rendelet a koronavírus elleni védőoltás kötelező igénybevételéről

598/2021. (X. 28.) Kor. rendelete a munkahelyek koronavírus elleni védelméről

39/2007. (VI. 20.) AB határozat

Az Alkotmánybíróság határozatában megállapította, hogy az alkotmánybírósági eljárás során nem kérdőjelezhető meg, hogy a védőoltások (köztük az életkorhoz kötött védőoltások) az emberi szervezet fertőző betegségekkel szembeni ellenálló képességének fokozását és a fertőző megbetegedések elterjedésének megelőzését szolgálják. Tehát egyfelől az egyént (a gyermeket) védik a fertőzéstől, másfelől az egész társadalmat a járványokmegjelenésétől” .

Van itt jogalap, válogathatsz. :)

Nincs ebben semmi meglepő. Csökken a védettség, ráadásul főként az elsőnek beoltott idős, jellemzően krónikus beteg emberek fekszenek így kórházban. Fel kell venni az ismétlő oltást, aztán majd lehet pampogni.

Például azért, mert egy egyébként egészséges fiatalabb felnőtt ember is kerülhet súlyos állapotban kórházba. Nem lehet tudni, hogy kinél hogyan jelenik meg. Vagy mondhatnám azt is, hogy most a delta variánsnak köszönhetően jóval több gyerek kerül orvoshoz a fertőzés következményeként.
Ha ilyen fasza törvényeink vannak akkor tegye meg a kormány ! Legyen kemény és legyen kötelező ! De nem meri bazzeg ! Nem meri csak tologatja a felelősséget !
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 619
11 295
113
Honnan qr.a anyjából tudná azt egy munkáltató felelősséggel eldönteni , kötelezővé tenni amit egyik kormány se mer ? Honnan ? Van hozzá tudás ? Van a faszt ! Vagy elég a hite ez vagy az az oldal felé ? Ne légy már idióta ! Senki nem meri vállalni a felelősséget , a világban qrva nagy viták és tüntetések vannak az egész faszság ellen ! Nincsenek egységes protokolok , gyógymódok még egy tetves irányelvet se tudtak egységesíteni ! Nézd meg azt a videót amit @merleg betett !
Az USA-ban meglépték és láss csodát, növekszik az átoltottság. A munkáltatónak nem kell felelősséget vállalnia, a kormányrendelet felhatalmazza őket a döntés meghozatalára.
Ha ilyen fasza törvényeink vannak akkor tegye meg a kormány ! Legyen kemény és legyen kötelező ! De nem meri bazzeg ! Nem meri csak tologatja a felelősséget !

(10)* Ha a védőoltásra kötelezett személy a védőoltás adásával összefüggésben súlyos egészségkárosodást szenved, megrokkan vagy meghal, őt, illetve általa eltartott hozzátartozóját az állam kártalanítja.
Vállalja a felelősséget.
Direktben pedig feltehetően azért nem teszik kötelezővé, mert így mondhatják, nem mi írtuk elő nektek, a munkáltatónál panaszkodjatok. Tudod, jövőre választások..
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and zeal

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Az USA-ban meglépték és láss csodát, növekszik az átoltottság. A munkáltatónak nem kell felelősséget vállalnia, a kormányrendelet felhatalmazza őket a döntés meghozatalára.
Azóta rohamosan nő nem csak az átoltottság hanem a munkanélküliek száma is ! Azért ne SleepeJoe áldemokráciája legyen már a minta ! Felhatalmazta mire arra amit a kormány nem mer bevállalni !
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
Ha ilyen fasza törvényeink vannak akkor tegye meg a kormány ! Legyen kemény és legyen kötelező ! De nem meri bazzeg ! Nem meri csak tologatja a felelősséget !
Az előző két hullám után mostanra már minden munkáltatónak lett valamennyi tapasztalata a vírussal.
Van ahol az a jobb megoldás, ha elrendelik az oltást, mert nem tudják pótolni a kieső munkaerőt, vagy nem képesek otthonról dolgozni (pl. építkezések. Khmm...!), és van olyan munka, amit otthonról is el lehet végezni, (pl. programozás) ergo nem kell kötelezővé tenni semmit sem. Ennyi áll a döntés hátterében. Fölösleges emiatt dzsihádot hirdetni.

A kormány az állami alkalmazottaknál kötelezően előírta az oltást. Az, hogy neked ezt a döntést meghozni főnökként most kényelmetlen... Hát, a saját csapdádba estél bele. Szerintem rendeld el az embereid oltását, és fogd a politikusokra. ;)
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Nagy a SAR (secondary attack rate – másodlagos fertőzési ráta): hiba volt Magyarországon a pofonfát rázni, eltagadni és halogatni az óvintézkedések időben történő bevezetését (már nem először mondjuk): egy új, a Lancet Infectious Diseases című szaklapban tegnap (10. 28.) megjelent angol tanulmány szerint a két oltás sem elég ahhoz, hogy megelőzze a delta variáns terjedését hosszabb időtartam alatt az egy háztartásban élők között.

Ebben a vizsgálatban, 162 delta vírus fertőzési forrásként megjelölt személy (index eset) 231 kontakt emberét elemezték. Összehasonlították 29 teljesen oltott delta fertőzött vírusterhelésének időbeli lefolyását 16 delta, 39 alfa és 49 alfa variáns előtti oltatlanéval. A fő vizsgálati kimenetel a SAR (másodlagos fertőzési ráta) volt az egy háztartásban élő kontaktok esetében, figyelembe véve az ő, illetve az őket megferzőző index személy oltási státuszát.

A másodlagos fertőzési ráta a teljesen oltott háztartási kontaktok körében 25%, míg a nem oltottaknál 38% volt. Mindegyik ilyen áttöréses fertőzés eset enyhe lefolyású volt. A fertőzés kockázata már a második oltás után 2-3 hónappal elkezdett emelkedni.

A fertőzött kontaktok aránya az őket megfertőző index esetek oltási státuszától függetlenül hasonló volt. Megfigyelték a delta vírus terjedését teljesen olott személyekről szintén teljesen oltottakra. A vírusterhelés csúcsértékét nem befolyásolta az oltás és a variáns típusa, de az életkorral valamelyest emelkedett. Viszont az oltottaknál a delta variáns esetében a vírusterhelés gyorsabban kezdett csökkenni, mint az oltatlanoknál.

A vírusterhelés gyorsabb ütemű emelkedése nagyobb csúcsértékekkel társult, így felvethető, hogy a gazdaszervezet és a vírus kölcsönhatása már a fertőzés korai szakaszától meghatározza a fertőzés lefolyását a vírusterhelés vonatkozásában.

Bár a vakcinák nagyon hatásosak a súlyos lefolyás és a halálozás megelőzésében, önmagukban nem elegendőek a delta variáns terjedésének megakadályozására a háztartásokon belül, hosszabb időszak alatt. Az óvintézkedések fontosak az oltottak eserében is. Az emlékeztető oltások témakörét ez a kutatás nem vizsgálta.

Hivatkozás: Singanayagam A, Hakki S, Dunning J, et al. Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study. Lancet Infect Dis 2021; published online Oct 28. https://doi.org/10.1016/S1473-3099(21)00648-4.

https://www.thelancet.com/.../PIIS1473-3099(21.../fulltext
 
  • Tetszik
Reactions: bel

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Most meg akarsz betegedni vagy szigorú korlátozásokat akarsz?
Átment rajtam tavaly ilyen időtájt 4 nap fejfájás meg taknyolás egy egyestés 37,5-el és semmi különös , tavasszal megkaptam a műholdat csak azért vállaltam mert paráztattak a korlátozásokkal ! Halott a környezetemben kettő volt , egyik se fiatal és egészséges volt -a listára kerültek- kórházi súlyos beteg is 1 volt -majd 20 éve alkoholista , gyógyszerfüggő - de felépült . Akkor mégis mit akarjak ? Csak normálisan élni !
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 532
10 172
113
Átment rajtam tavaly ilyen időtájt 4 nap fejfájás meg taknyolás egy egyestés 37,5-el és semmi különös , tavasszal megkaptam a műholdat csak azért vállaltam mert paráztattak a korlátozásokkal ! Halott a környezetemben kettő volt , egyik se fiatal és egészséges volt -a listára kerültek- kórházi súlyos beteg is 1 volt -majd 20 éve alkoholista , gyógyszerfüggő - de felépült . Akkor mégis mit akarjak ? Csak normálisan élni !
Én is normálisan szeretnék élni, de mikor felfut a járvány, a normális élet nálam megszűnik, Anélkül, hogy elkapnám.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 980
8 534
113
Gyáva dolog és értelmetlen csak az állami intézmények és állami tulajdonú cégek, szervezetek részére kötelezővé tenni az oltást. Mindenki számára akinek egészségügyi szempontból lehtséges kötelező tenném, az ismételő oltásokkal együtt, amelyeket akár félévente több évig is kell adni. Igy a munkáltatóra bízva (ahol lehet pld. oltástagadó ember stb.) lehet, hogy ott nem lesz kötelező. Lásd pld. versenyszféra és hiányszakmák. Egy bolti eladó jogosan veti fel, ha nekik kötelező, akkor a vásárlóknak miért nem?? Ha mindenki számára kötelező, akkor jelentősen csökkenne a halálozások száma, csökkenne a kórházak leterheltsége és indulhat egy gazdasági növekedést, mert ismételőoltásokkal a járvány jócskán enyhíthető és kontrollálható. Szinte csak külfödiektől, vagy külföldről lehetséges utána behurcolni. A téli időszakban pedig a maszkviselés minden boltban, zárt téren akár a COVID, akár az influenza járvány mértékét is lehet csökkenteni. Igen, ez az vendéglátó iparon belül az éttermek, vendéglátó helyeket általánis működését ellelehetlenítik, a pincérek szempontjából, maguk az éttermek konyhái a házhozszállítással menekülhetnek, kitarthatnak (lásd mennyire felfutott utóbbi ágazat a városokban. A kurzarbeittel itt be tud avatkozni az állam ha akar. A mozik, szinházak stb. tudnak üzemelni akárcsak az üzletek. Az üzletekebn is lehet egyébként rotálni a személyzettel, mert egész nap maszkban lenni kemény. Tudom saját bőrőmön, fiaim suliban is csak étkezéskor veszik le, mert szükséges. Itt is lehet ezért a kereskedelmi egységeknél a humán erőforrás megtartását, bővítését szintén állami beavatkozással növelni.



Az előző két hullám után mostanra már minden munkáltatónak lett valamennyi tapasztalata a vírussal.
Van ahol az a jobb megoldás, ha elrendelik az oltást, mert nem tudják pótolni a kieső munkaerőt, vagy nem képesek otthonról dolgozni (pl. építkezések. Khmm...!), és van olyan munka, amit otthonról is el lehet végezni, (pl. programozás) ergo nem kell kötelezővé tenni semmit sem. Ennyi áll a döntés hátterében. Fölösleges emiatt dzsihádot hirdetni.

A kormány az állami alkalmazottaknál kötelezően előírta az oltást. Az, hogy neked ezt a döntést meghozni főnökként most kényelmetlen... Hát, a saját csapdádba estél bele. Szerintem rendeld el az embereid oltását, és fogd a politikusokra. ;)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Ez is nagyon fontos!
Rengeteg mindent el fog baszni a munkáltatód, legyél tisztában azzal mit kérdezhet meg, s mit nem! Hangsúlyozom, ez egy közvetlenül alkalmazandó európai uniós joganyag!
---
(EU) 2016/679 Rendelet /GDPR/

További segítség azoknak akik felveszik a harcot az alkotmányellenes oltásterrorral szemben! Hangsúlyozom, a súlyos alapjogi korlátozásokat és személyiségi, emberi méltósághoz való jogokat sértő rendelkezéseket sebtiben, rendeleti úton vezették be, s nem az Országgyűlés által elfogadott törvény által! Az Alaptörvény 54. cikk (1) bekezdése alapján pedig, az Alaptörvény II. és III. cikkében megállapított alapvető jogok NEM KORLÁTOZHATÓAK, NEM FÜGGESZTHETŐEK FEL még különleges jogrend idején sem!
---
2012. évi I. törvény a munka törvénykönyvéről
9. § (2)
A munkavállaló személyiségi joga akkor korlátozható, ha a korlátozás a munkaviszony rendeltetésével közvetlenül összefüggő okból feltétlenül szükséges és a cél elérésével arányos. A személyiségi jog korlátozásának módjáról, feltételeiről és várható tartamáról, továbbá szükségességét és arányosságát alátámasztó körülményekről a munkavállalót előzetesen írásban tájékoztatni kell.
..
54. § (2) A munkavállaló megtagadhatja az utasítás teljesítését, ha annak végrehajtása munkaviszonyra vonatkozó szabályba ütközik, vagy a munkavállaló életét, testi épségét vagy egészségét közvetlenül és súlyosan veszélyeztetné.
---
Alaptörvény II. cikk
Az emberi méltóság sérthetetlen. Minden embernek joga van az élethez és az emberi méltósághoz,
a magzat életét a fogantatástól kezdve védelem illeti meg.
..
III. cikk
Tilos emberen tájékoztatáson alapuló, önkéntes hozzájárulása nélkül orvosi vagy tudományos kísérletet végezni.
Akkor még egyszer egy kiegészítő gondolat az Alaptörvény II. és III. cikkével és az 54. cikk (2) bekezdésével kapcsolatban. A számos alkotmányos aggály mellett különösen fontos, hogy a munkáltató beperlésekor szem előtt tartsuk, hogy a járvány felfutó szakaszában vagyunk! Ez azért fontos, mert fokozott a kockázata az oltás esetleges nem kívánt következményeinek, ha annak beadása ilyenkor történik és a beoltott illető egyszersmind megfertőződik közben.
..
Ergó, az ilyen munkáltatói kötelezés a vakcina beadására, hatványozottan sérti az emberi méltóságodat, teszi ki többlet-kockázatnak az egészségedet! Nem véletlenül orvosetikai alapelv, hogy lehetőleg kerülni kell a járványos időszakban az oltatást. Tehát emiatt is egyénenként, esetről-esetre vizsgálni kellene a szükségességet, arányosságot!
..
Számos szakember orvos, többször nyilatkozott erről, így Rusvai Miklós is, íme:
"A víruskutató a vakcinákkal kapcsolatban arról is beszélt, hogy nem szerencsés, ha valaki úgy kapja meg az oltást, hogy közben épp megfertőződött a koronavírussal is. Bár ez előre megjósolhatatlan, az esetek bizonyos részében, de nem száz százalékában ugyanis ilyenkor AZ IMMUNRENDSZER FIGYELME AZ OLTÓANYAGRA IRÁNYUL, KÖSZÖNHETŐEN AZ ABBAN TALÁLHATÓ STIMULÁLÓ (ADJUVÁNS) SZEREKNEK, ÍGY KEVÉSBÉ TUDJA FÉKEN TARTANI MAGÁT A FERTŐZÉST. Ennek következtében a betegség vagy kialakul, amit egyébként esetlegesen tünetmentesen vészelt volna át az illető, vagy adott esetben súlyosabb formában jelentkezhet!"