Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
Nesze neked haderőfejlesztés... Akárcsak az Egyesült Államokban, itt is lesznek akik leszerelnek.

Rendőrségnél is, ami legalább olyan necces...
 
  • Tetszik
Reactions: milagro

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Akkor még egyszer egy kiegészítő gondolat az Alaptörvény II. és III. cikkével és az 54. cikk (2) bekezdésével kapcsolatban. A számos alkotmányos aggály mellett különösen fontos, hogy a munkáltató beperlésekor szem előtt tartsuk, hogy a járvány felfutó szakaszában vagyunk! Ez azért fontos, mert fokozott a kockázata az oltás esetleges nem kívánt következményeinek, ha annak beadása ilyenkor történik és a beoltott illető egyszersmind megfertőződik közben.
..
Ergó, az ilyen munkáltatói kötelezés a vakcina beadására, hatványozottan sérti az emberi méltóságodat, teszi ki többlet-kockázatnak az egészségedet! Nem véletlenül orvosetikai alapelv, hogy lehetőleg kerülni kell a járványos időszakban az oltatást. Tehát emiatt is egyénenként, esetről-esetre vizsgálni kellene a szükségességet, arányosságot!
..
Számos szakember orvos, többször nyilatkozott erről, így Rusvai Miklós is, íme:
"A víruskutató a vakcinákkal kapcsolatban arról is beszélt, hogy nem szerencsés, ha valaki úgy kapja meg az oltást, hogy közben épp megfertőződött a koronavírussal is. Bár ez előre megjósolhatatlan, az esetek bizonyos részében, de nem száz százalékában ugyanis ilyenkor AZ IMMUNRENDSZER FIGYELME AZ OLTÓANYAGRA IRÁNYUL, KÖSZÖNHETŐEN AZ ABBAN TALÁLHATÓ STIMULÁLÓ (ADJUVÁNS) SZEREKNEK, ÍGY KEVÉSBÉ TUDJA FÉKEN TARTANI MAGÁT A FERTŐZÉST. Ennek következtében a betegség vagy kialakul, amit egyébként esetlegesen tünetmentesen vészelt volna át az illető, vagy adott esetben súlyosabb formában jelentkezhet!"
Még egyszer: a munkáltató nem kötelez semmire, csak a foglalkoztatás feltételévé teszi a "beoltottságot". Ha teszi.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
Még egyszer: a munkáltató nem kötelez semmire, csak a foglalkoztatás feltételévé teszi a "beoltottságot". Ha teszi.
Olvassál már jogot. Alkotmányjogot, AB határazokat! :)
(Nem értesz hozzá, de csak lököd a hüleséget!)
..
Meg ezt pölö:
599/2021. (X. 28.) Korm. rendelet
a koronavírus elleni védőoltásnak az állami és önkormányzati intézményeknél foglalkoztatottak által történő kötelező igénybevételéről
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
Gyáva dolog és értelmetlen csak az állami intézmények és állami tulajdonú cégek, szervezetek részére kötelezővé tenni az oltást. Mindenki számára akinek egészségügyi szempontból lehtséges kötelező tenném, az ismételő oltásokkal együtt, amelyeket akár félévente több évig is kell adni. Igy a munkáltatóra bízva (ahol lehet pld. oltástagadó ember stb.) lehet, hogy ott nem lesz kötelező. Lásd pld. versenyszféra és hiányszakmák. Egy bolti eladó jogosan veti fel, ha nekik kötelező, akkor a vásárlóknak miért nem?? Ha mindenki számára kötelező, akkor jelentősen csökkenne a halálozások száma, csökkenne a kórházak leterheltsége és indulhat egy gazdasági növekedést, mert ismételőoltásokkal a járvány jócskán enyhíthető és kontrollálható. Szinte csak külfödiektől, vagy külföldről lehetséges utána behurcolni. A téli időszakban pedig a maszkviselés minden boltban, zárt téren akár a COVID, akár az influenza járvány mértékét is lehet csökkenteni. Igen, ez az vendéglátó iparon belül az éttermek, vendéglátó helyeket általánis működését ellelehetlenítik, a pincérek szempontjából, maguk az éttermek konyhái a házhozszállítással menekülhetnek, kitarthatnak (lásd mennyire felfutott utóbbi ágazat a városokban. A kurzarbeittel itt be tud avatkozni az állam ha akar. A mozik, szinházak stb. tudnak üzemelni akárcsak az üzletek. Az üzletekebn is lehet egyébként rotálni a személyzettel, mert egész nap maszkban lenni kemény. Tudom saját bőrőmön, fiaim suliban is csak étkezéskor veszik le, mert szükséges. Itt is lehet ezért a kereskedelmi egységeknél a humán erőforrás megtartását, bővítését szintén állami beavatkozással növelni.
Felelősségvállalásról meg természetesen mélyen hallgatsz!
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Olvassál már jogot. Alkotmányjogot, AB határazokat! :)
(Nem értesz hozzá, de csak lököd a hüleséget!)
..
Meg ezt pölö:
599/2021. (X. 28.) Korm. rendelet
a koronavírus elleni védőoltásnak az állami és önkormányzati intézményeknél foglalkoztatottak által történő kötelező igénybevételéről
Nem olvasok. Nem vagyok én jogász. Egy apróság miatt fényezed a szar értelmetlenül. Nem kéne semmit kötelezővé tenni, ha lenne olyan, hogy józan paraszti ész.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 907
4 663
113
Ez rizsa sokszor abból marhaságból ered, amit már odafent cáfoltunk, hogy "csak fájdalomcsillapítót adnak" tehát "az ok nem szűnt meg".
Ami marhaság.
Szia,

Kiegeszitve a fentieket, altalaban a fajdalomcsillapitokat szoktak leginkabb ugy tekinteni, mint amik nem oki gyogyszerek.

Ekozben pl. szivinfarktus (pontosabban koszoruer elzarodas) eseten a fajdalom jelentosen fokozza a stresszt, a fokozott stressz kovetkezmenye a nagyobb pulzus es vernyomas, ennek letrehozasa nagyobb terhet jelent a szivnek, a nagyobb teher kovetkezteben a szivizom tobb oxigent igenyel, mikozben a koszoruer elzarodas miatt adott helyre csak minimalis oxigen jut el a kozeli erekbol, ami minimalis oxigenmennyiseg "alapjaraton" epp-hogy eleg az adott pontot a szivizomnak, ekkor a megnovekedett oxigenigeny fedezetlensege kovetkezteben viszont vegervenyesen elhal.

Tehat ebben a peldaban van olyan resze a szivizomnak, ami fajdalomcsillapito nelkul elhal, fajdalomcsillapitoval pedig megmarad. Es mivel a szivinfarktus szivizom elhalast jelent, ekkor a szivinfarktus egyreszenek az oka a fajdalomcsillapitas elmaradasa.

(Persze senki se probalja meg otthon fajdalomcsillapitoval kezelni az infarktust!)
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 043
113
Felelősségvállalásról meg természetesen mélyen hallgatsz!
NO nem hallgatok. Amennyiben az állam kötelez, akkor az állam a felelős, ha mondjuk minden 50.000-ik ember beteg lesz az oltástól, vagy milliónként meghal 5-10 ember. Ha a munkáltató, akkor ki a felelős? A munkáltató nem szólhat bele a saját egészséged fenntartásába, (ha egyébként általánosságban megfelelsz a szakmádban ) pld. egészségiparban az eladók sminkje, tisztálkodása, körme haja,, de a vendéglátásnál is vannak eü követlemények).. De az COVID oltás az nem a tisztasággal, rendezett külsővel függ össze, hanem jelenlegi speciális helyzettel a COVID járvánnyal.
Ergo, a kormány a mi pénzünkből - mert adónkból él - beszerzett vakcinákat - most már van elég Pfzer, Modenre, Jansen, Astra és némi Sputynik is - ezért elrendelhetné a kötelező oltást, nem rátolni a munkáltatókra.. A másik széleskörűen vizsgálni kéne egyetemi központokon keresztül a keresztoltások hosszútávú hatásait (rövidtávon már most tudni, hogy nincs).
Szóval állami feladat, állami rendszabályokat kíván a járvány, és állami kötelezettségvállalást is. (ez olyan mint amikor elmész egy afrikai országba és kötelező a malária vagy stb. elleni oltás), ha nem adatod be nem mehetsz. Ezért kéne kötelezőnek lenni.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
NO nem hallgatok. Amennyiben az állam kötelez, akkor az állam a felelős, ha mondjuk minden 50.000-ik ember beteg lesz az oltástól, vagy milliónként meghal 5-10 ember. Ha a munkáltató, akkor ki a felelős? A munkáltató nem szólhat bele a saját egészséged fenntartásába, (ha egyébként általánosságban megfelelsz a szakmádban ) pld. egészségiparban az eladók sminkje, tisztálkodása, körme haja,, de a vendéglátásnál is vannak eü követlemények).. De az COVID oltás az nem a tisztasággal, rendezett külsővel függ össze, hanem jelenlegi speciális helyzettel a COVID járvánnyal.
Ergo, a kormány a mi pénzünkből - mert adónkból él - beszerzett vakcinákat - most már van elég Pfzer, Modenre, Jansen, Astra és némi Sputynik is - ezért elrendelhetné a kötelező oltást, nem rátolni a munkáltatókra.. A másik széleskörűen vizsgálni kéne egyetemi központokon keresztül a keresztoltások hosszútávú hatásait (rövidtávon már most tudni, hogy nincs).
Szóval állami feladat, állami rendszabályokat kíván a járvány, és állami kötelezettségvállalást is. (ez olyan mint amikor elmész egy afrikai országba és kötelező a malária vagy stb. elleni oltás), ha nem adatod be nem mehetsz. Ezért kéne kötelezőnek lenni.
Csak tudod a probléma ott van, hogy semmilyen felelősségvállalás nincs, még a tekintetben se, hogy az oltás működik, nem működik, mennyire, meddig stb.
Ezért nem lehet kötelezővé tenni egészséges embereknek!
 
M

molnibalage

Guest
Csak tudod a probléma ott van, hogy semmilyen felelősségvállalás nincs, még a tekintetben se, hogy az oltás működik, nem működik, mennyire, meddig stb.
Ezért nem lehet kötelezővé tenni egészséges embereknek!
Ezzel a balfasz személettel még létezne a fekete himlő...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 107
3 146
113
Csak tudod a probléma ott van, hogy semmilyen felelősségvállalás nincs, még a tekintetben se, hogy az oltás működik, nem működik, mennyire, meddig stb.
Ezért nem lehet kötelezővé tenni egészséges embereknek!
Szerintem új csúcsot döntöttél a fórumon...kb az 1925 oldalból szerintem 500 neked ment ,hogy fogd már fel ,hogy csak szerinted vagy egészséges és szerinted nem fertőzől le senkit.Brutálisan türelmesek itt veled...te nyérvákolsz itt az 500.000-ből egy halott a vakcina miatt ,de az ,hogy a sok 2 bites több ezer ember haláláért közvetve felelős símán átléped.....most írom le 20. alkalommal......NEM KELL SENKIT SEM rábeszélni vagy lebeszélni....
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
Szerintem új csúcsot döntöttél a fórumon...kb az 1925 oldalból szerintem 500 neked ment ,hogy fogd már fel ,hogy csak szerinted vagy egészséges és szerinted nem fertőzől le senkit.Brutálisan türelmesek itt veled...te nyérvákolsz itt az 500.000-ből egy halott a vakcina miatt ,de az ,hogy a sok 2 bites több ezer ember haláláért közvetve felelős símán átléped.....most írom le 20. alkalommal......NEM KELL SENKIT SEM rábeszélni vagy lebeszélni....
Logikátlanságokat írsz. A beoltott ugyanúgy fertőz, ezt látjuk Szingapúrtól kezdve mindenhol, s erről nyilatkozott lényegében Kacskovics is. Jogállamban élünk! Ezt ne hagyd figyelmen kívül. Az a szép a jogban, hogy meg kell találjad azt a szűk mezsgyét, amellyel biztosítható a sok különféle ember békés együttélése, s mindezt úgy, hogy; Nil nocere!
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
Egy új tanulmány megállapította, hogy bár a Covid-19 elleni védőoltások csökkentik a kórházba kerülés és a fertőzések halálozásának esélyét, a beoltottak ugyanolyan könnyen terjeszthetik a Delta változatot, mint azok, akik nem lettek beoltva!
..
"A new study has found that though Covid-19 vaccinations lower the chance of hospitalization and death in the case of infections, those inoculated can spread the Delta variant as easily as those not."
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Csak tudod a probléma ott van, hogy semmilyen felelősségvállalás nincs, még a tekintetben se, hogy az oltás működik, nem működik, mennyire, meddig stb.
Ezért nem lehet kötelezővé tenni egészséges embereknek!
Ez egy férfinemiszervség. De nyugodtabn ismételgesd! Az egyetlen probléma az, hogy 4 hónap utáni problémát nem lehet az oltáshoz kapcsolni, bármennyire szeretnéd.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Logikátlanságokat írsz. A beoltott ugyanúgy fertőz, ezt látjuk Szingapúrtól kezdve mindenhol, s erről nyilatkozott lényegében Kacskovics is. Jogállamban élünk! Ezt ne hagyd figyelmen kívül. Az a szép a jogban, hogy meg kell találjad azt a szűk mezsgyét, amellyel biztosítható a sok különféle ember békés együttélése, s mindezt úgy, hogy; Nil nocere!
Az ugyanúgy-ra bizonyíték??? (lektorált szaklap)
 
W

Wilson

Guest
Egy új tanulmány megállapította, hogy bár a Covid-19 elleni védőoltások csökkentik a kórházba kerülés és a fertőzések halálozásának esélyét, a beoltottak ugyanolyan könnyen terjeszthetik a Delta változatot, mint azok, akik nem lettek beoltva!
..
"A new study has found that though Covid-19 vaccinations lower the chance of hospitalization and death in the case of infections, those inoculated can spread the Delta variant as easily as those not."
Tehát a józan paraszti ész azt diktálja, hogy mindenki oltsa be magát....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 719
72 075
113
Egy új tanulmány megállapította, hogy bár a Covid-19 elleni védőoltások csökkentik a kórházba kerülés és a fertőzések halálozásának esélyét, a beoltottak ugyanolyan könnyen terjeszthetik a Delta változatot, mint azok, akik nem lettek beoltva!
..
"A new study has found that though Covid-19 vaccinations lower the chance of hospitalization and death in the case of infections, those inoculated can spread the Delta variant as easily as those not."
Ugyan hiszen minden tekintély megmondta a tévében hogy kiváló védelmet nyújtanak a mutánsok ellen is és azt is tudjuk, hogy tökéletesen tisztában voltak már akkor amikor ezt megmondták a teljes harásmechanizmussal. :D
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Ugyan hiszen minden tekintély megmondta a tévében hogy kiváló védelmet nyújtanak a mutánsok ellen is és azt is tudjuk, hogy tökéletesen tisztában voltak már akkor amikor ezt megmondták a teljes harásmechanizmussal. :D
Kéretik vázolni a saját elképzelésedet a járványkezelésről! Ha jól emlékszem, véleményed szerint no oltás no ember-ember fizikai megközelítés korlátozás, no védőeszköz.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Blitz97

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 726
11 601
113

"Hatvan év alatt két oltással gyakorlatilag extrém ritkán kerülnek súlyos megbetegedéssel kórházba. Négy egyetem adatai alapján olyan személy sincs, aki fiatalon, két oltással lélegeztetőgépre került volna.

Mint elhangzott, minden beteg, aki lélegeztetőgépen van, oltatlan, vagyis abba a 38 százalékba tartozik, aki még nem vette fel az első két oltást Magyarországon."
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113
Nem olvasok. Nem vagyok én jogász. Egy apróság miatt fényezed a szar értelmetlenül. Nem kéne semmit kötelezővé tenni, ha lenne olyan, hogy józan paraszti ész.
Nem vagy jogász de a jogról vitázol ! A józan paraszti észnek van definíciója ? Mert az én értelmezésembe azt jelenti , hogy mérlegelem a saját tapasztalataimat és az alapján döntök ! Nem pedig mindenféle , pro és kontra általam ellenőrizhetetlen média megnyilatkozás alapján ! Mert ha egyértelmű lenne a protokoll ,ha nem lenne ilyen jelentős ellentét érdek csoportonként , ha a tapasztalatok legalább 90%-ban alátámasztanák ezt vagy azt a véleményt röviden ha minden egyértelmű lenne és nem élnének vele vissza mindkét oldalon akkor sima menet lenne . De jelenleg olyan információ háború van , hogy már gyakorlatilag senkinek se hiszek ! Így tényleg csak a józan paraszti eszem marad és mivel nagy paraszt tudok lenni így hallgatok is rá !