Járványok, fertőzések

[Blitz97]

Orbán Viktor: Meghosszabbítjuk az oltási akcióhetet! - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Ez most valami új dolog?
Korábban arról volt szó, hogy ugyanaz alkalmazható, mint a felnőttek és a 12 év felettiek esetében, csak harmadakkora dózisban (legalábbis a Pfizer esetén).

Igen, új. Ez 30 mikrogramm helyett 10 mikrogramm mRNS-t tartalmaz.

 

[Blitz97]

Senki nem vizsgálja a nukleokapszid mutációit, így ezt nehéz kijelenteni, és amúgy csendben jegyzem meg, hogy nem véletlenül a tüskefehérje ellen készült minden oltóanyag. Egyszerűen, a valódi, adekvált immunválaszhoz az kell. Tehát, ha a tüskefehérje annyira mutálódik, hogy kicselezi a jelenlegi oltóanyagokat, akkor kicselezte az inaktivált oltóanyagokat is. De komolyan, ha az elölt vakcina mindig védene az influenza ellen se kéne a törzseket cserélgetni, pedig kell. Szóval ez a megmarad mint védőbástya nagyon erősen harsány talán, és erre nem tenném fel a védelmet.

Van olyan labor itthon, ahol nukleokapszid elleni antitestszintet is mérnek, ha Sinopharmot kapott az illető.

 

[SilvioD]

Senki nem vizsgálja a nukleokapszid mutációit, így ezt nehéz kijelenteni, és amúgy csendben jegyzem meg, hogy nem véletlenül a tüskefehérje ellen készült minden oltóanyag. Egyszerűen, a valódi, adekvált immunválaszhoz az kell. Tehát, ha a tüskefehérje annyira mutálódik, hogy kicselezi a jelenlegi oltóanyagokat, akkor kicselezte az inaktivált oltóanyagokat is. De komolyan, ha az elölt vakcina mindig védene az influenza ellen se kéne a törzseket cserélgetni, pedig kell. Szóval ez a megmarad mint védőbástya nagyon erősen harsány talán, és erre nem tenném fel a védelmet.

Valahol annyira gyönyörű, hogy mennyire működik a ner propaganda. Nem, ez minden oltással kicseszhet, de az hagyományos tehát jó propi miatt itt tömegek vannak meggyőződve arról, hogy a kínai jobb...

Hagyd már ezt a b#zi propagandázást, qrva unalmas. Mindkét oldalon működik a propaganda, így működik az új világ. Én is Pfizert kértem ezért kérdezem, mennyire cselezheti ki az új mutáns.

A tüskefehérje segítségével dolgoznak az mRNS vakcinák. Legalabbis ezt hangsúlyozták eddig. Most a mutáció sokszorosan ezt érinti. Gondolom nem véletlenül ült össze a WHO és törlik az afrikai járatokat.

Egyébként a tegnapi adatok szerint minimálisan gyengébb a Sino a Pfizerhez képest 85 éves korig.

 

[PavolR]

Vagy szted ez nem éppen az mRNS oltasokat cselezheti ki?? Én ugy értettem.

Nem "éppen", hiszen az adenovírus alapú oltások is pont tuskefehérje alapon mukodnek, csak a hordozó más. Viszont a mRNS elvileg konyebben modifikálható.

 

[kétkedő]

Az a baj, ha 80 - 100 esetet felfedeztek Afrikában, akkor lehet százszor annyi van a valóságban?? Nem gondolom, hogy a helyi eü. toppon lenne. Ha megint a kínaiak járnak jól az elölt vírust tartalmazó oltásukkal bexarok....akkir a Nyugatot tarolhatja.

Aki ért hozzá.

A fenti mutació ugye az mRNS oltások hatekonyságára a legveszélyesebb, azt csökkentheti legjobban, tehát Moderna, Pfizer. Mi van a vektorvakcinákkal? Janssen, Szputnyik, Astra. Ezek ellenállóbbak lehetnek az új mutacióval szemben??

Tisztán csak elméleti kérdés, mert gyakorlati tapasztalat kevés van az újabb afrikai mutánsról.

Mekkora lehet ott a valós fertőzöttség, ha folyamat9san Afrikából jönnek a durvább mutációk? Papiron egész jól állnak, aztán meg szembejön a valóság.

Már egy ideje én is a Sinopharmon gondolkodok. Lehet, hogy nem ad akkora ellenanyagszintet, de sokkal szélesebb spektrumú a felismerő képessége, mert nem csak a tüskefehérjére van kihegyezve, hanem a vírus többi alkatrészeinek felismerésére is felkészíti az immunrendszert. Szerintem tudnak valamit a Kínaiak, hogy ezt az oltást választották. És tényleg be@arás lesz, ha ez megvédi őket, míg az mRNS-es oltással kezelt nyugatot letarolja az újabb verzió. Egyébként a vektor vakcinák is csak a tüskefehérjére koncentrálnak (annak előállítását stimulálják, ha jól tudom).
Na, így a végére már el is döntöttem, gyorsan megyek kici-kici kínai oltást kérni . Amíg még van a raktáron. Aztán ki tudja, nekivadul a tömeg, marad-e nekem.

 

[SilvioD]

Nem "éppen", hiszen az adenovírus alapú oltások is pont tuskefehérje alapon mukodnek, csak a hordozó más. Viszont a mRNS elvileg konyebben modifikálható.

Akkor lényegében a Sino kivételével mind ilyen.

 

[kétkedő]

A rendkívül alacsony regisztrált esetszám ellenére komoly aggodalmakat váltott ki kutatókból, ugyanis a vizsgálatok azt mutatják, hogy a B.1.1.529 variáns összesen 32 mutációt tartalmaz a tüskefehérjéjén, vagyis pont azon a részén, amelyet a legtöbb vakcina arra használ, hogy beindítsa az immunrendszer védekezőképességét a fertőzéssel szemben.

Még nem sokat tudunk erről, amit tudunk az az, hogy ez a variáns nagyszámú mutációval rendelkezik

- jelentette ki Maria Van Kerkhove, a WHO járványügyi szakértője a CNBC beszámolója szerint. Egyben hozzátette, hogy aggodalomra az ad okot, hogy ha egy variáns ennyi mutációval rendelkezik, az hatással lehet a vírus viselkedésére.

Vagy szted ez nem éppen az mRNS oltasokat cselezheti ki?? Én ugy értettem.

Szerintem is az mRNS oltások által generált, de csak tüskefehérjére koncentráló védelmet cselezi ki. Logikus is, mert a vírusra innen nehezedik nyomás és ő tesz is annak érdekébe, hogy a tüskefehérjéjét úgy módosítsa (vagy ne add isten, el is hagyja), hogy a szervezet már ne ismerje fel. Szóval szerintem is szívás lesz ez az új variáns, ha elterjed (de nagyon remélem, hogy nem).

 

[merleg]

Szerintem is az mRNS oltások által generált, de csak tüskefehérjére koncentráló védelmet cselezi ki. Logikus is, mert a vírusra innen nehezedik nyomás és ő tesz is annak érdekébe, hogy a tüskefehérjéjét úgy módosítsa (vagy ne add isten, el is hagyja), hogy a szervezet már ne ismerje fel. Szóval szerintem is szívás lesz ez az új variáns, ha elterjed (de nagyon remélem, hogy nem).

Ha elhagyná akkor nem tudna terjedni szerintem. Tehát egy ilyen változat kiszelektálódna.

 

[Wilson]

Nem gond ha leüt, legalább tudom, hogy benne van a vitamin.
Azon vacilálok, hogy legyen egy mRNS a harmadik és akkor Moderna! Vagy a várhatóan érkező mutánsok miatt jobb lehet hosszú távon a Sino.
Ezt nem tudom eldönteni még igazából.

Én két Sino után Modernát kértem egy napig éreztem, hogy harcolnak bennem a kínai és az amcsi nanorobotok de egy nap után békét kötöttek

 

[Blitz97]

Szerintem is az mRNS oltások által generált, de csak tüskefehérjére koncentráló védelmet cselezi ki. Logikus is, mert a vírusra innen nehezedik nyomás és ő tesz is annak érdekébe, hogy a tüskefehérjéjét úgy módosítsa (vagy ne add isten, el is hagyja), hogy a szervezet már ne ismerje fel. Szóval szerintem is szívás lesz ez az új variáns, ha elterjed (de nagyon remélem, hogy nem).

Nem értem mi ez a fene nagy kérdés cunami az mRNS oltásokkal kapcsolatban...
Mind ezek, mind az adenovírus alapúak a tüskefehérjére vannak kihegyezve.

 

[PavolR]

hogy a tüskefehérjéjét úgy módosítsa (vagy ne add isten, el is hagyja), hogy a szervezet már ne ismerje fel.

A vírus számára a tuskefehérjének kb hasonló a funkciója, mind nálad a hímveszonek - ha azt elhagyná, nem tud mivel rákapcsolódni a sejtre és szaporodni ...

 

[Wilson]

Szerintem is az mRNS oltások által generált, de csak tüskefehérjére koncentráló védelmet cselezi ki. Logikus is, mert a vírusra innen nehezedik nyomás és ő tesz is annak érdekébe, hogy a tüskefehérjéjét úgy módosítsa (vagy ne add isten, el is hagyja), hogy a szervezet már ne ismerje fel. Szóval szerintem is szívás lesz ez az új variáns, ha elterjed (de nagyon remélem, hogy nem).

Értsd már meg légy szíves, hogy a covid vírus nem azért mutálódik ilyen gyorsan mert bármilyen oltás nyomást helyez rá, a covid vírus azért tud ilyen gyorsan mutálódni mert világszerte csigalassan halad az oltás....

 

[kétkedő]

Senki nem vizsgálja a nukleokapszid mutációit, így ezt nehéz kijelenteni, és amúgy csendben jegyzem meg, hogy nem véletlenül a tüskefehérje ellen készült minden oltóanyag. Egyszerűen, a valódi, adekvált immunválaszhoz az kell. Tehát, ha a tüskefehérje annyira mutálódik, hogy kicselezi a jelenlegi oltóanyagokat, akkor kicselezte az inaktivált oltóanyagokat is. De komolyan, ha az elölt vakcina mindig védene az influenza ellen se kéne a törzseket cserélgetni, pedig kell. Szóval ez a megmarad mint védőbástya nagyon erősen harsány talán, és erre nem tenném fel a védelmet.

Valahol annyira gyönyörű, hogy mennyire működik a ner propaganda. Nem, ez minden oltással kicseszhet, de az hagyományos tehát jó propi miatt itt tömegek vannak meggyőződve arról, hogy a kínai jobb...

Nem az a lényeg, hogy oltassunk? Mert eddig az volt a mantra, hogy csak a laposföldhívővírustagadók nem oltatnak.
Most meg már nem elég az emberek oltott és oltatlan táborra bontása, hanem még az oltottak között is szítják egyesek a feszültséget.
Sinofarm-osok felksézülnek. Jön az ő kirekesztésük.
Egyébként a fényességes ajrópajunió már meg is tette a két nappal ezelőtti ajánlásában. Csak nehogy a tavasszal nagy pofára esés legyen a Pajszerrel oltottak között.
Én minden esetre Kínait kérek. Egyébként is átestem a nyavalyán és ha még be is oltatnak, Szlávik szerint szuper védett leszek.

 

[zeal]

1.057.017 fertőzött (+12.165)
6.858 kórházban (+18)
680 lélegeztetőgépen (+16)
165.862 aktív eset (+10.859)
857.451 gyógyult (+1.121)
33.704 elhunyt (+185)
6.072.192 kapott oltást (+14.825)
8.249.524 mintavétel (+52.800)
64.002 hatósági házi karanténban (+9.024)

Spoiler: térkép

1.068.888 fertőzött (+11.871)
6.913 kórházban (+55)
695 lélegeztetőgépen (+15)
172.488 aktív eset (+6.626)
862.534 gyógyult (+5.083)
33.866 elhunyt (+162)
6.087.474 kapott oltást (+15.182)
8.298.820 mintavétel (+49.296)
66.834 hatósági házi karanténban (+2.832)

Spoiler: térkép

 

[molnibalage]

Szerintem tudnak valamit a Kínaiak, hogy ezt az oltást választották.

Igen, csak ezt tudják gyártani.
Rugalmassága sokkal kisebb, a gyártásának is n+1 hátránya van.
Ja, és ez az egyik legdrágább emlékeim szerint.

Egyébként a vektor vakcinák is csak a tüskefehérjére koncentrálnak (annak előállítását stimulálják, ha jól tudom).

Viszont emiatt lehet módosítani őket.
A kínai, meg ha kiderül, hogy nem elég jó, akkor IJ, az egész mehet kb. a kukába és hónapokig tart egy új elölt vírus mennyiség gyártása, addig az új techika esetén, ha a "tervrajzt" megvan erre hetes átfutásokat mondtak eddig.

Én két kínaira Pfeizert kaptam 1 hete, más nem is volt.

 

[kétkedő]

Értsd már meg légy szíves, hogy a covid vírus nem azért mutálódik mert bármilyen vírus nyomást helyez rá, a covid vírus azért tud ilyen gyorsan mutálódni mert világszerte csiga lassan halad az oltás....

Oltottban is mutálódhat a vírus, mert ők is megfertőződhetnek, ergo: bennük is replikálódik a vírus (főleg ha tünetesek) és minden replikáció egy mutációra adhat esélyt.
Tény azonban az is, hogy mivel kevesebb oltott betegedik meg a vírusnak kevesebb mutációs lehetősége lesz. DE akkor is lesz! Ha csak nem lesz olyan oltás, ami már a szervezetbe belépés pillanatában agyonüti a vírust és ezzel nem teszi lehetővé a sejtbe való behatolást.
Ha lesz ilyen oltás, akkor a vírus kinyiffan.

 

[merleg]

Igen, csak ezt tudják gyártani.

Ez így konkrétan nem teljesen fedi a valóságot, tudnak RNS típusút is gyártani:

Döntött a kínai Sinopharm: ők is mRNS-vakcina gyártásába kezdenek

Miután több kisebb kínai cég már elkezdte a fejlettebb technológiát jelentő mRNS-alapú vakcina gyártását az országban, most azt jelentette be a hatalmas kínai állami vállalat, a Sinopharm, hogy az elölt vírust tartalmazó eddigi hagyományos vakcinakészítményük után szintén mRNS-technológiájú...

www.portfolio.hu

 

[Wilson]

Hagyd már ezt a b#zi propagandázást, qrva unalmas. Mindkét oldalon működik a propaganda, így működik az új világ. Én is Pfizert kértem ezért kérdezem, mennyire cselezheti ki az új mutáns.

A tüskefehérje segítségével dolgoznak az mRNS vakcinák. Legalabbis ezt hangsúlyozták eddig. Most a mutáció sokszorosan ezt érinti. Gondolom nem véletlenül ült össze a WHO és törlik az afrikai járatokat.

Egyébként a tegnapi adatok szerint minimálisan gyengébb a Sino a Pfizerhez képest 85 éves korig.

Mint írtam feljebb az a pár százaléknyi különbség is megbetegedéseket és emberéleteket jelent, és mindenki saját magának és szereteinek a leghatékonyabb oltást akarja beadatni.Ezzel nem azt mondom, hogy a Sinopharm rossz oltás lenne (jó hatékony oltásnak tartom, én is azzal vagyok oltva), hanem azt, hogy van nála hatékonyabb oltás (Pfizer,Moderna, Sputnyik).

 

[SilvioD]

Igen, csak ezt tudják gyártani.
Rugalmassága sokkal kisebb, a gyártásának is n+1 hátránya van.
Ja, és ez az egyik legdrágább emlékeim szerint.

Viszont emiatt lehet módosítani őket.
A kínai, meg ha kiderül, hogy nem elég jó, akkor IJ, az egész mehet kb. a kukába és hónapokig tart egy új elölt vírus mennyiség gyártása, addig az új techika esetén, ha a "tervrajzt" megvan erre hetes átfutásokat mondtak eddig.

Én két kínaira Pfeizert kaptam 1 hete, más nem is volt.

Télen a vakcinák ára összefüggésben volt a szállítási határidőkkel. Pl. Izrael kétszer, háromszor annyit fizetett a Pfizerért mint az Unió, előbb meg is kapták hónapokkal. A Sinoért mi többet fizettünk, előrébb is vettek minket.

 

[SilvioD]

Ez így konkrétan nem teljesen fedi a valóságot, tudnak RNS típusút is gyártani:

Döntött a kínai Sinopharm: ők is mRNS-vakcina gyártásába kezdenek

Miután több kisebb kínai cég már elkezdte a fejlettebb technológiát jelentő mRNS-alapú vakcina gyártását az országban, most azt jelentette be a hatalmas kínai állami vállalat, a Sinopharm, hogy az elölt vírust tartalmazó eddigi hagyományos vakcinakészítményük után szintén mRNS-technológiájú...

www.portfolio.hu

Pfizert is gyártanak Kínában.