Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 162
113
Tehát portfolio az ellenség. Az origó az semleges.
gov.hu jöhet?
Ezzel 172 főre emelkedett az elhunytak száma
https://koronavirus.gov.hu/cikkek/1...ertozottek-szama-es-elhunyt-16-kronikus-beteg
Minden oké soha ennyien nem haltak meg, amit tegnap sokaltál 8,9-et az ma már 9,4 o_O

Keresgess eltérő adatokat, hátha találsz ......
Ezek értelmetlen számok ugye tudod.?! Talan a 1millió főre számított halálozások mutatnak vmit. De ott is van torzítás, mert sok ország a vírus más fázisában van.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 213
3 207
113
Volt a Hírtévében egy beszélgetés a sajtóról járvány kapcsán. Tökéletes.

Ebben volt Megadjának egy tökéletes megállapítása Karácsony kapcsán. Szerinte, a pasi olyan, mint a Názáreti Brian a Brian életéből, hogy ő csak van, nem igazán akart messiás lenni, csak páran azt mondták, hogy ők már láttak párat és Geri az, és aztán egy random tömeg követni kezdte és felemelte, akár akarta ("miafaszértvállaltamel"), akár nem. Őt a média tette azzá, ami, pedig nem akart az lenni, de már ott van.
Aki akarja, hallgassa meg!

Gondolom Megadja a "függetlenobjektív" .
 
T

Törölt tag 008

Guest
Ha koreai vagy német mintára méltóztatnának százezres tömegeket tesztelni,....
Számoljunk koreaiul. Hana, dül, szet... nem így.
Koreában napi 20 000 teszt volt, 50m lakosra, DE mivel lokalizálták így a tesztelést is tudták irányítani.
Tegu 2,5 milliós város, Gyeongbuk pedig egy szintén 2,5 milliós megye. Vagyis a lakosság 10%-ra koncentrálhatták a tesztjeik nagyrészét. Emellett persze Szöulban is masszív tesztelések voltak, de akkor is mondhatni szerencsések voltak ilyen szinten.

Magyarországra levetítve: Eddig 3100+ volt a max napi tesztek száma. Nem láttam még fölé menni, szóval feltételezhetjük hogy e körül lehet a kapacitás.
Ha leosztjuk a koreai számot 4000 kellene, DE mivel nem arányos, hiszen ott az 50 millió helyett 5 millióra kellett koncentrálni míg nálunk ha csak BP+Pest+Fejért nézzük az
a lakosság 30%-a, kb 3 millió fő. Szóval látszik, hogy fizikailag nem lennénk képesek erre. Ha arányszámokat nézünk 7000-es napi kapacitás kellene. Hogy mennyi a 3100+os kapacitás arról csak annyit, hogy ez a 120 milliós japánban napi 4000.
Szóval képtelenek lennénk rá. Lehetne milliárdokért gyorstesztezni, csak az meg max 80%-os megbízhatóságú ergó szarnak pofon.

Egy extra adalék, korea nincs lezárva. bezárt pár gyár, tilos a tömegrendezvény, bezártak az iskolák és social distancing+maszk viselés van.
Ezeket akkor oldják föl, ha napi 50 eset alatt lesznek (megvan), Max 5% az ismeretlen forrásból érkező fertőzések száma (most 10%) és 1500 alatt lesz a karanténozottak száma (most 2484).

Szóval hamarosan teljes újranyitás, a baseballosok már készülnek rá, hogy náluk lesz idény, USÁban meg lehet nem. Érdekes lesz.
 

zztop

Well-Known Member
2015. november 27.
366
2 228
93
Érdekes, hogy amerikában kezd felfutni egész magas szinteken a laborból szökött vírus verziója.
Kíváncsian várom, mi jön ki ebből?

Régóta figyelem ezzel a verzióval kapcsolatos amerikai híreket, egyre gyakrabban kerül a főbb hírek közé kína felelőssége a járvány kirobbanásában, ez pl. egy mai hír ...
https://www.foxnews.com/media/bret-baier-more-dots-wuhan-labcoronavirus

Megjegyzem közeleg az amerikai elnökválasztás .... az előző elnökválasztás tematizálásában fő szerepet játszott a "Russiagate" most pedig sanszos, hogy jön a "Chinagate".
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas and b4l4g3

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 162
113
Ez speciel nagyon igaz. Én általában már nem is a koronavirus.gov.hu statisztikát nézem, hanem a wikipédiásat, mert ott van grafikon a tesztelések számáról. Ott egyértelműen látszik, hogy a tesztelések száma és az új fertőzések száma korrelál. Ha "eleget" tesztelnének, akkor a tesztszám növelése már nem növelné ennyire egyértelműen a fertőzöttek számát.
Ez melyik oldal? Jelenleg a tesztek növekedése nincs arányban az igazolt fertőzöttek számával.
 
  • Tetszik
Reactions: bartinieffektus

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 735
113
Számoljunk koreaiul. Hana, dül, szet... nem így.
Koreában napi 20 000 teszt volt, 50m lakosra, DE mivel lokalizálták így a tesztelést is tudták irányítani.
Tegu 2,5 milliós város, Gyeongbuk pedig egy szintén 2,5 milliós megye. Vagyis a lakosság 10%-ra koncentrálhatták a tesztjeik nagyrészét. Emellett persze Szöulban is masszív tesztelések voltak, de akkor is mondhatni szerencsések voltak ilyen szinten.

Magyarországra levetítve: Eddig 3100+ volt a max napi tesztek száma. Nem láttam még fölé menni, szóval feltételezhetjük hogy e körül lehet a kapacitás.
Ha leosztjuk a koreai számot 4000 kellene, DE mivel nem arányos, hiszen ott az 50 millió helyett 5 millióra kellett koncentrálni míg nálunk ha csak BP+Pest+Fejért nézzük az
a lakosság 30%-a, kb 3 millió fő. Szóval látszik, hogy fizikailag nem lennénk képesek erre. Ha arányszámokat nézünk 7000-es napi kapacitás kellene. Hogy mennyi a 3100+os kapacitás arról csak annyit, hogy ez a 120 milliós japánban napi 4000.
Szóval képtelenek lennénk rá. Lehetne milliárdokért gyorstesztezni, csak az meg max 80%-os megbízhatóságú ergó szarnak pofon.

Egy extra adalék, korea nincs lezárva. bezárt pár gyár, tilos a tömegrendezvény, bezártak az iskolák és social distancing+maszk viselés van.
Ezeket akkor oldják föl, ha napi 50 eset alatt lesznek (megvan), Max 5% az ismeretlen forrásból érkező fertőzések száma (most 10%) és 1500 alatt lesz a karanténozottak száma (most 2484).

Szóval hamarosan teljes újranyitás, a baseballosok már készülnek rá, hogy náluk lesz idény, USÁban meg lehet nem. Érdekes lesz.
Az első vagy második OT tájon ahol Orbán is ott volt, elmondtak minden kapacitást, az akkori teszt kapacitást is. Nem keresem vissza, aki akarja keresse meg. Ez azóta nőtt. De nem tudjuk, hogy ebben amit írnak, a koronavírus kapcsán dolgozók kétnapi szűrése benne van-e?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A gyerekemből nem lesz kísérleti tengerimalac - Dániában az iskolák újranyitása ellen tiltakoznak
https://www.origo.hu/nagyvilag/20200417-alapjogokert-kozpont-elemzese-virushelyzet-europa.html
Propaganda! (bár van relevanciája)
Pedig a forrás lehetne értékes is! :cool:
De sikerült kiemelned egy olyan részt az egészből, amivel megint egy nyugat-európai/EU-s/NATO tagországot lehet szapulni/belerúgni.
Külön érdekes, hogy az Alapjogokért Központra hivatkozik a megállapítás. Ez már csak akkor szokott pikánsabb lenni, amikor a V4NA "nemzetközi hírügynökségre" hivatkozik az origo.hu. :)
Nyilvánvaló, hogy a kormány még nem tudja, hogy mikor de szükséges lesz a nyitás (szerintem is). Ez az origós összeállítás tulajdonképpen egy egészen semlegesre sikerült összefoglaló a nemzetközi helyzetről. Erre akár fel is lehet majd fűzni a nyitási kommunikációt.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 162
113
Propaganda! (bár van relevanciája)
Pedig a forrás lehetne értékes is! :cool:
De sikerült kiemelned egy olyan részt az egészből, amivel megint egy nyugat-európai/EU-s/NATO tagországot lehet szapulni/belerúgni.
Külön érdekes, hogy az Alapjogokért Központra hivatkozik a megállapítás. Ez már csak akkor szokott pikánsabb lenni, amikor a V4NA "nemzetközi hírügynökségre" hivatkozik az origo.hu. :)
Nyilvánvaló, hogy a kormány még nem tudja, hogy mikor de szükséges lesz a nyitás (szerintem is). Ez az origós összeállítás tulajdonképpen egy egészen semlegesre sikerült összefoglaló a nemzetközi helyzetről. Erre akár fel is lehet majd fűzni a nyitási kommunikációt.
Figyelj, nincs független forrás! Amikor a hét elején a CNN-es sztárriporter egy Michelle Wildosat mélytorkozott Szíjjártónak a magyar parlament működése kapcsán, akkor a mainstream mennyire hiteles?
( ugye azt állította a magyar kormány felszámolta a demokráciát, a parlamentet, Szíjjártó meg szólt neki, hogy ő a múlt héten ötször felszólalt a parlamentben és a héten is fog. A reakció? Bocsi, ez a CNN-nek ez új, a Soros-fiókák nem ezt irták...)

Ezért olvass el több oldalt, majd vond le magad a tanulságot.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Nyilván azt sem sikerül felfogni ezekszerint, hogy bármelyik boltban nagyobb fertőzés veszély van, mint a járatokon ahol 4 méterre áll tőlem a másik ember melóba menet...
Ha a nagyobb távolság volt a cél, akkor miért ritkította a bkv járatait és miért akarta bezáratni a kisebb boltokat? Láttad a képeket a tömött járatokról? Bocs, de ezek rossz ötletek voltak (és akkor nagyon finoman fogalmaztam, nehogy megbántsak valakit, mert akkor megint szétesik a topik.)
Mindegy. Igazából már kitárgyaltuk a témát. Most a maszkok kérdése fog pörögni legalább egy hétig.
 
T

Törölt tag 008

Guest
"Az aneszteziológus szakápoló felhívta rá a figyelmet, hogya Kremlin-Bicétre kórházban 85-91 koronavírusos beteget ápolnak állandó jelleggel, valamint 210 további fertőzött beteget.A szakszervezeti képviselő azt állította, hogyaz ott dolgozó egészségügyi személyzet 144 tagja is elkapta a koronavírust."

Azért ez durva arány. Minden wuhan flu-s beteg megfertőz egy EÜ-st????

Mindeközben az incheoni reptéren 3,4 millió ember fordult meg az elmúlt 3 hónapban és 0 munkás kapta el a kung-flu-t.
Mondjuk ők így öltözködnek:
202004161428013021_18.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Sztem ha visszaolvasol, ezt a leváltást az itteni '"fideszesek" is bírálták, nem csak a "függetlennek".
Télleg? Zeal nagyon etikusan az igazgatókat megtapsoló dolgozókat le "kivezényelt"-ezte. Volt is jó sok likeolás utána. Meg napokig elemezve, hogy mit nem teljesített az igazgató. Aztán a távozása másnapján már meg is jelent, hogy tulajdonképpen kész a kórház hozni a tőle kért számokat a határidőre. Csakhát azt már az új igazgató jelentette be.
Nyilvánvaló, hogy 1 napon belül megoldották a teljes átszervezést. Miközben a kirúgott igazgató előzőleg nem tett semmit... o_O
 

bikmakk

Active Member
2020. március 22.
31
150
33
Ezt azért beteszem, lássátok van más vélemény is, mint a tiétek....

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-mint-ahogy-az-esetszambol-latni-lehet-426852

"
Összességében úgy tűnik, hogy a halálozási adatokból kiindulva Magyarországnak valahol 6-7 ezer feletti diagnosztizált esetnél kellene tartania, ha úgy gondoljuk, hogy a koronavírus mortalitása nálunk nem magasabb, mint a hasonló fejlettségű országokban. Ez a 6-7 ezer beteg sem azt jelentené, hogy igazából ennyi koronavírusos beteg van Magyarországon, mert nagyon sok esetet más országokban sem diagnosztizálnak, pl. enyhe lefolyás esetén biztosan nem kerül be a rendszerbe egy beteg. A koronavírus az esetek többségében pedig a tanulmányok szerint enyhe lefolyású.

Egy sokszor használt ökölszabály szerint a végső halálozási ráta a látensekkel együtt 1% körül lehet a koronavírus esetében globálisan. Vagyis, a mostani halálozási szám azt jelenti, hogy kb. 2-3 héttel ezelőtt Magyarországon 17 ezer fertőzött lehetett (a nem diagnosztizáltakkal együtt). Igaz, ez szám nem vethető össze más országok hivatalos adataival, hiszen mindenhol létezik ez a jelenség (sehol sem sikerül felkutatni az összes beteget)."

Látom a portfolio, mint gazdasági újság, már a járványokhoz is ért :) Amit ők felvázoltak az a következő: ha én egyedül 1 krumplit 2 perc alatt eszek meg, akkor 2 ember 6 krumpilt hány perc alatt eszik meg? Azaz kiszámoltak egy sima egyenes arányosságot a külföldi számokkal. Ez általános iskolás matek, remélem azzal mindenki tisztában van, hogy ennél "kicsit" bonyolultabb matematikai modellekkel számolnak a hozzáértők (akik egyébként nem gazdasági újságírók). Ettől még persze lehet, hogy véletlenül igazuk van. De ilyen "számításokkal" bárki tud vagdalózni.

Szerintem per pillanat amúgy is totál felesleges bármilyen számokkal komolyabban foglalkozni. Most amit tudunk, az az, hogy a napi X elvégzett tesztből hány a fertőzött. Jelent ez bármit? Hát nem nagyon. Még csak az ország átfertőzöttségére sem utal, mert nem random embereket tesztelnek, hanem főleg tünettel rendelkezőket. A halálozási számok megint csak annyit jelentenek, hogy ebből az X teszttel kiszűrt Y emberből hányan haltak meg. Közvetlenül a koronavírus okozta a halálukat? Talán igen, talán nem. Az mondjuk biztos, hogy szegényeknek a helyzetén nem segített. Arra jók ezek a számok, hogy az ellátórendszer pillanatnyi leterheltségét felmérjük.

Azt csak kb a KSH éves halálozási számaiból lehet majd tudni, hogy mennyi áldozata lett a járványnak (előző évekkel összevetve). Mert én a halálos áldozatok közé érteném azokat is, akik pl nem kaják meg most időben a kemoterápiát, majd hónapok múlva meghalnak. Ugyan indirekt módon, de ők is a járvány áldozatai annak ellenére, hogy talán sosem kapták meg magát a betegséget. Ők semilyen statisztikában nincsenek benne ma - és nem is lesznek.
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 050
12 658
113
Ez vagy 50-60 ezer ember vizsgálatát jelentené, kétszer. Ennél sokkal jobb megoldás, ha az intézménybe érkezőket automatikusan elkülönítik 2 hétre. Sokkal olcsóbb is és nem köti le fölöslegesen a laborkapacitásokat.

Ezzel incs megoldva a dolog, mert mi van, ha mondjuk a 10. napon betegszik meg, de ugy, hogy nincsenek tunetei? A 14 nap utan a beebgedes elott mindenkepp kellene teszt. Szerintem.
 

vendeg2

Well-Known Member
2015. február 6.
513
471
63