Járványok, fertőzések

[Loken]

https://m.origo.hu/nagyvilag/202003...ia-bukasara-is-rairanyitotta-a-figyelmet.html
"Az Európai Unió nem jelezte előre a veszélyt, amikor pedig már itt volt a baj, a koronavírus, az egészségügyi biztos voltaképpen eltűnt, és Brüsszel is csak nagyon későn kezdett cselekedni. Renaud Girard konzervatív francia-amerikai geopolitológus az Európát ért veszéllyel kapcsolatban az ideológiák bukását elemzi. Írása főbb gondolata szerint a Kínából eredő koronavírus-járvány három ideológia bukására is ráirányította a figyelmet. Mégpedig a kommunizmus, a kutató kifejezését használva az európaizmus (ez valójában a nemzetállam-ellenesség, és határok nélküli Európai Unió, és annak mindenáron történő fenntartásának koncepciója) és a globalizáció bukására."

 

[Python]

Mi az hogy egy átlagembernek naponta, az egészségügyisnek meg 4-6 óránként cserélni kell? Te egy egész napon át hordod a maszkot? Éttlen szomjan? Mert remélem nem veszed vissza!
Hagy kérdezzem meg, hogy emellett kesztyű, izolációs ruha, és szemüveg volt-e rajtad bevásárlásnál? Betartottad a szükséges higiéniai protokollt a felvételénél és a levételnél? Gondolom, hogy otthon a ruhádat levetted mielőtt a lakásba beléptél? Esetleg háztáji fertőtlenítő kamrát üzemeltél be?
Mert nekem ez nem "csepp a tengerben"-nek tűnik, hanem kivagyiságnak. Lehet, hogy neked szórakoztató, hogy mások marslakónak néznek, miközben tolod a bevásárlókocsit. De társadalmi szempontból hasznosabb lenne, ha bevinnéd a készleteidet valamelyik közeledben lévő kórházba...

Nézd, kötözködni lehet, csak nem érdemes! Mivel természettudományos végzettségem van, miért venném fel újra egy eléggé felizgult tömegben eltöltött bevásárlás után másnap, vagy még aznap később újból az adott maszkot?! Megnyugodhatsz, háziorvos haverral közösen szereztük be még februárban, amikor lehetett idehaza is kapni FFP2 -es maszkokat, sajnos FFP3 -as maszkot neki is csak egy tucatnyit sikerült beszereznie még január elején készülve az influenza szezonra meg az egész évre magának és az asszisztensének. Aztán jött február, és kéne még maszk, mert ez ide fog érni, mondtam akkor nekünk is kell a családdal. És sikerült annyit amennyit beszereznünk FFP2 maszkból; nekem egy körben azt a kb. 2,5 tucatnyit hármunknak, aztán kifogyott a nagykerből, míg neki olyan kb. 3,5 tucatnyit kettejüknek az asszisztenssel itthonról és külföldről. Szóval itt inkább nekem szóltak, mint sem én vásárolnám fel üzleti haszonszerzési céllal a készleteket...! De ők meg kilógnak a háziorvosi praxisok közül, mert kb. a 90% -uk a zöld műtősmaszkban nyomatja a rendelést, vagy még abban sem.

És ha lehetne kapni, én biztos bevinnék saját költségen vagy 100-200 db FFP3/FFP2 maszkot a helyi szakrendelőbe v. a szomszédos város kórházába! De mivel hiánycikk mindkettő..., így ez jelen helyzetben kivitelezhetetlen. De reméljük csak beérkezik az a többször belengetett központi nem műtősmaszk állami rendelés hazánkba!

Arról meg nem én és mi felkészültebbek (vannak itt páran azért a fórumozók közül) tehetünk, hogy az állam úgy készült fel a COVID-19 járvány kezelésére, ahogy...!

 

[Törölt tag 008]

Azért a vége lényeges pedig:
"A szerző a Harvard Egyetem PhD-hallgatója..."
..
Kössz!

Milyen szakon? Amúgy meg akkor csak szimplán be akarja dönteni az országot. Az IMF vezérek is mind überközgazdászok, csak nekik is az az érdekük, hogy lerabolják az országokat, nem hogy talpraállítsák.

Szóval ha ért is hozzá akkor csak hazaáruló.

Más, Bangladesben 25000 muszó összegyűlt, hogy a kínai vírus ellen imádkozzon.
https://www.channelnewsasia.com/new...virus-prayer-gathering-sparks-outcry-12556292

Natural selection?

 

[Halfdan]

Félreértés ne essék, ha az EU-n kívül lennénk semmit se kapnánk, de nem is fizetnénk be semmit. Viszont nem lennének ennyire nyitottak a határok se, tehát sokkal korábban, gyorsabban és hatékonyabban be tudtunk volna zárkózni a járvány első jelére ...

Remélem ezt nem gondolod komolyan, a határ lezàrásáról a kormány döntött nem az eu.

 

[Törölt tag 1586]

A 3. bekezdés után látszik, hogy a közgazdasághoz köze nincs, csak okoskodik. Tovább felesleges is volt olvasni.

Nem baj, vedd úgy hogy ez nem neked szólt.

 

[Python]

Megfelelő gyógyszerek és vakcina hiányában a koronavírus-járványt a kórokozók terjedésének lassításával vagy teljes elfojtásával lehet csak megfékezni. A londoni Imperial College kutatói amerikai és brit adatok alapján modellezték, hogy a két stratégia hogyan valósítható meg és milyen következményekkel járhat a fejlett gazdaságú országokban. Valamit kell csinálni, mert ha nem hoznak ellenintézkedéseket, akkor rövid úton az emberek 81 százaléka kapná el a vírust, és Nagy-Britanniában félmillió, az Egyesült Államokban pedig 2,2 millió ember halna meg a modell szerint. Érdemes először röviden tisztázni, hogy mit takar a lassítás és az elfojtás ebben a helyzetben. Az előbbi esetében mindössze a fertőzési ütem mérsékléséről van szó, amivel egyrészt akár az egészségügyi ellátás kapacitásain belül lehetne tartani a betegek számát, másrészt idővel kellően sok ember lesz immunis a vírusra, így a járvány magától lecseng. Radikálisabb megoldás az elfojtás, amikor a cél a vírus alap szaporodási rátájának* egy alá csökkentése, ami a gyakorlatban azt jelenti, hogy egy fertőzött átlagosan egynél kevesebb személynek adja tovább a vírust. Ez esetben azonban egészen addig nem alakulhat ki az úgynevezett nyájimmunitás*, ameddig nincs megfelelő oltóanyag és persze azt be nem adják kellő számú embernek – az elfojtással kapcsolatos intézkedéseket pedig értelemszerűen egészen eddig a pontig érvényben kell tartani. Az eredmények szerint optimális esetben a lassítás – ami alapvetően a COVID-19-fertőzöttek izolálásával és a vírus által leginkább veszélyeztetett csoportok (idősek és más betegségekben szenvedők) házi karanténba helyezésével érhető el – az egészségügyi ellátás iránti igények kétharmados mérséklését eredményezheti a járvány csúcsán, míg a halálozások száma a felére csökkenthető. Ennek ellenére a kórházi kapacitások valószínűleg többszörös túlterheltségnek lennének kitéve a járvány legkeményebb időszakában, tehát a szakértők az elfojtást javasolják.
Hosszú ideig velünk lesznek a rendkívüli intézkedések, de időnként pár hétre fellélegezhetünk

 

[kacsacsor]

Az IMF vezérek is mind überközgazdászok

Ébresztő!
Christine Madeleine Odette Lagarde...is a French politician and lawyer ...

 

[Terminator]

Kormányinfó - 2020.03.29.

 

[Terminator]

Kormányinfó - 2020.03.29.

"Még mindig várják a Németországból útnak indult 120 ezer darab szájmaszkot..."
"A napokban Kínából jelentős mennyiség, milliós nagyságrendű érkezhet."

 

[aquarell]

Gyorsabban és megbízhatóbban van itt, mint Németorszàgból....
Ennyit a szolidaritàsról. Az csak akkor kell, ha a nèmetekne jól jön.

 

[Terminator]

"A BKK a kihasználtság jelentős csökkenése miatt csütörtök reggeltől már a tanítási szünetben érvényes menetrend szerint indítja járatait a fővárosban."

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1240415393732341761

 

[Terminator]

MTI hírek...

Észak-Macedóniában katonák védik a fontos állami intézményeket, Koszovóban menesztették a belügyminisztert

Szerbiában jelenleg a több tízezer hazatérő okozza a legnagyobb gondot

 

[blogen]

"A BKK a kihasználtság jelentős csökkenése miatt csütörtök reggeltől már a tanítási szünetben érvényes menetrend szerint indítja járatait a fővárosban."

Láttuk, hogy a fővárost a pénzéhség hajtja a parkolás ügyében, nos a tömegközlekedésben is, ahol védőfelszerelés nélkül kinn állnak a jegyellenőrök a metrólejáratoknál.

A kormány eddig hetven százaléknyi fasza dolgot, húsz százalék pótcselekvést és tíz százalék kifejezett kárt okozott. Ez utóbbit alapvetően bűnös hanyagságból, mint a védőfelszerelések hiánya.

Ezzel szemben az ellenzék és ellenzéki önkormányzatok mérlege tragikus. Vagy ötven százalék direkt károkozás, alapvetően profitéhségből, negyven százalék propagandisztikus pótcselekvés és tíz százalék csekélyke haszon, mint a játszóterek bezáratása.

A kormányzat összekapta magát másfél hónap balfaszkodás után, míg az ellenzék reménytenül hülye és kártékony!

 

[laiki]

Nem tudom linkelte e már valaki ezt a cikket de szerintem ritka jó írás...
https://qubit.hu/2020/03/18/mi-az-a...lyesen-jarunk-e-el-ha-megprobaljuk-kilapitani
- Segít megérteni miért nem opció a "görbe kilapítása" (nem lehet az embereket 3 évig elkülöníteni egymástól)
- Segít megérteni miért a tömeges tesztelés az egyetlen opció (és a fertőzöttek drákói szigorú elkülönítése a fertőzés mentesektől)

Tanulság: az egyetlen opció a görbe megszakítása és nem ellaposítása.
Nem a gyógyszer hanem a 15 perces gyorsteszt a járvány megoldásának a kulcsa

Megjegyzés:
így viszont a populáció nagy része fogékony marad a vírusra. Hogy fog a világgazdaság helyreállni ha mindenkit tesztelni kell majd a határon?

Ezzel egy gond van. Mindenkinek ezt kellene tennie egyszerre. Ha valaki nem ezt teszi, attól újra fertőződik a világ. Márpedig nem reális, hogy a világ minden országa egyszerre olyan intézkedéseket legyen képes hatékonyan meghozni és kellő ideig fenntartani, mint Kína.
Pontosabban van vele még egy gond. Kínában is 1,4 milliárd ember látott el 60-70 milliót, mert területileg körbe tudták határolni a fertőzési gócot. Viszont ha egy ország, vagy ország csoport nagyobb részén nincs az egész karantén alatt fertőzésmentesen tartható és a termelést folytató népesség, akkor ki fogja ellátni az országot a karantén alatt? Sajnos - ahogy várható is volt - a nyugat felelőtlensége okán ez a hajó már elment.
Most már csak lapítják a görbét, hogy kevesebbel lépje túl a súlyos betegszám a szükségmegoldásokkal megnövelt kórházi kapacitást. Viszont ez a görbe lapítás is életeket ment és ehhez szükség lenne a kellően szigorú intézkedésekre és a főleg azok fegyelmezett és felelősségteljes betartására, vagy drákói szigorral a betartatására. Utóbbi persze nem népszerű, így a politikusok nem igyekeznek a szigorral.

A gyorsteszttől pedig pont nem függ semmi. Nem lehet pár naponta végig tesztelni az egész lakosságot. Egyébként is a gyorsteszt már csak akkor működik, ha a vírus elszaporodott a fertőzöttben. A járvány megoldásának a kulcsak nem a gyorsteszt, hanem az emberek elkülönítése, teszteléstől függetlenül. A tesztelés csak addig segít, amíg a személyes karanténnal hatékonyan lehet lassítani a járványt, mert a kontakt kutatás hatékony és a betegek/vírus útja visszakövethető. Csak kisebb számú esetnél. Ezen már sajnos túl vagyunk. Most már a tesztelésnek csak az a célja, hogy monitorozza a terjedést és az elkülönítési intézkedések hatékonyságát.

 

[Terminator]

Gyorsabban és megbízhatóbban van itt, mint Németorszàgból....
Ennyit a szolidaritàsról. Az csak akkor kell, ha a nèmetekne jól jön.

Kínából érkezhet... (de ha valaki többet fizet érte, akkor az az ország kapja a szállítmányt)

22:20-tól van szó a videóban a maszkokról.

Ha már Kína:
Magyarországról behurcolt fertőzéseket jelentettek Kínában

 

[Python]

Még egy vásárlós sztori, és abbahagyom. Tegnap telefonon beszéltem az ősökkel, hentesnél voltak húst venni. Volt amit sikerült, és volt amit nagyon nem beszerezniük. Viszont a hentes azt mesélte, hogy a hétvégén+hétfő és kedd eladtak 45 db féldisznót...! Karácsony előtt egy hét alatt nem adnak el ennyit, pedig az az egyik legjobb időszakuk a mindenki töltöttkáposztát főz "néphagyomány" miatt. Szóval igen, kicsit nagyon túlpörögtek itt vidéken is az emberek...!

 

[Törölt tag 1586]

Ezzel egy gond van. Mindenkinek ezt kellene tennie egyszerre. Ha valaki nem ezt teszi, attól újra fertőződik a világ. Márpedig nem reális, hogy a világ minden országa egyszerre olyan intézkedéseket legyen képes hatékonyan meghozni és kellő ideig fenntartani, mint Kína.
Pontosabban van vele még egy gond. Kínában is 1,4 milliárd ember látott el 60-70 milliót, mert területileg körbe tudták határolni a fertőzési gócot. Viszont ha egy ország, vagy ország csoport nagyobb részén nincs az egész karantén alatt fertőzésmentesen tartható és a termelést folytató népesség, akkor ki fogja ellátni az országot a karantén alatt? Sajnos - ahogy várható is volt - a nyugat felelőtlensége okán ez a hajó már elment.
Most már csak lapítják a görbét, hogy kevesebbel lépje túl a súlyos betegszám a szükségmegoldásokkal megnövelt kórházi kapacitást. Viszont ez a görbe lapítás is életeket ment és ehhez szükség lenne a kellően szigorú intézkedésekre és a főleg azok fegyelmezett és felelősségteljes betartására, vagy drákói szigorral a betartatására. Utóbbi persze nem népszerű, így a politikusok nem igyekeznek a szigorral.

A gyorsteszttől pedig pont nem függ semmi. Nem lehet pár naponta végig tesztelni az egész lakosságot. Egyébként is a gyorsteszt már csak akkor működik, ha a vírus elszaporodott a fertőzöttben. A járvány megoldásának a kulcsak nem a gyorsteszt, hanem az emberek elkülönítése, teszteléstől függetlenül. A tesztelés csak addig segít, amíg a személyes karanténnal hatékonyan lehet lassítani a járványt, mert a kontakt kutatás hatékony és a betegek/vírus útja visszakövethető. Csak kisebb számú esetnél. Ezen már sajnos túl vagyunk. Most már a tesztelésnek csak az a célja, hogy monitorozza a terjedést és az elkülönítési intézkedések hatékonyságát.

Értem...
- vagyis szerinted az megoldás hogy 3 évre bezárjuk az embereket a lakásaikba?
- vagy ez a @Python által linkelt cikk és tanulmány hogy időszakonként néhány hétre feloldjuk a karantént aztán mikor megint emelkedni kezd az esetek száma megint hazaszaladunk?

Az azt hiszem világos hogy ha max. 6 hónapon belül nem sikerül visszaterelni az életet a normális kerékvágásba akkor a társadalom és gazdaság már nem visszafordítható károkat fog szenvedni.
Én most úgy látom hogy az állandó szűrés (újraszűrés) és a fertőzöttek kínai típusú kő kemény elkülönítése az egészségesektől szerintem az egyetlen esély a folyamat megakasztására.
A szűréshez megvan a technológia. Egyszerűbb és pláne gyorsabb felskálázni ezt a technológiát mint a gyógyszer vagy a védőoltás kifejlesztése lesz.
A gyógyszerre, meg a védőoltásra is szükség lenne minél hamarabb, mert azt hiszem világos hogy amíg ezek nincsenek, addig az idősebb korosztálynál ez a vírus lesz a vezető halálok.

 

[zsolti]

Nem publikus!
De mivel az egész családnak betáraztunk, így több tucatnyi. De ha abból indulsz ki, hogy egy átlag embernek kb. naponta, míg egy egészségügyi dolgozónak 4-6 óránként cserélnie kell a maszkot, mert elhasználódik (beleizzadsz, fertőződik a felülete és a szűrőmembrán, romlik a szűrőképessége az idő előrehaladtával, stb.), ez csepp a tengerben, olyan vész idejére szükségkészlet jellegű dolog.

Nyilván ésszel használva HA majd tényleg indokolt lesz,

Most futott bennem végig, hogy oké, hogy kijárási tilalom és csak dolgozni lehet menni DE!
Van egy csomó foglalkozás, ahol a munkáltató nem fog tudni papírt adni mert NINCS MUNKÁLTATÓ! Egyéni vállalkozók tömegei, és ami a nagyobb kárt jelentené, hogy rengeteg őstermelőnek sem a háznál van a munkája... az állatokkal pedig mindenképp foglalkozni kell.

Nem azokkal van a gond, akik kocsiba ülve mennek kifelé a földjeik felé, ez azt gondoltam nyilvánvaló mindenkinek! Első körben HA én lennék aki döntéshozó helyzetben lenne, elkezdeném szétzavarni az embereket a picsába pl. a Margit Szigetről, a játszóterekről, a Westendből és egyéb plázákból! Belvárosi sűrűn lakott területeknél - ahol sok ember mozog frekventáltan - ellenőriznék főleg!

Igen kevés őstermelő jár ki a földjeire az öt-hét kerületből, vagy utazik metróval/villamossal/vonattal a földjeihez...

Lehetne ezt IS ésszel csinálni, úgy hogy a kecske is jól lakjon, meg a káposzta is megmaradjon!

 

[ornagy]

"Még mindig várják a Németországból útnak indult 120 ezer darab szájmaszkot..."
"A napokban Kínából jelentős mennyiség, milliós nagyságrendű érkezhet."

Ugy latszik viszont, hogy a szlovak kormany altal megmozgatott szal erdemi eredmenyt hozott *(most hogy ez a Torok vagy a Kinai vonal volt, az a cikkbol nem derul ki)

Csütörtökön egy egészségügyi segédeszközöket szállító repülőgépet fogadott a M. R. Štefánik repülőtér Pozsonyban – tájékoztatott a kormányhivatal sajtóosztálya.

A repülőgép a koronavírus-járvány elleni harchoz szükséges egészségügyi segédeszközöket szállította Szlovákiába.

A gépet Peter Pellegrini leköszönő kormányfő és Denisa Saková belügyminiszter fogadta a reptéren.

https://parameter.sk/megerkezett-pozsonyi-repterre-egy-gep-tele-egeszsegugyi-segedeszkozokkel