Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 630
113
Hát nagyon máshogy látjuk a dolgokat. (...meg máshogy is zajlik valójában)
Az idős embereket,lepasszolni egy bentlakásos intézménybe, majd le se szarni őket,azért ennek nem így kéne működnie.
Mert világos,hogy jópáran vagyunk úgy,hogy nem tudjuk 24órában ápolni idős szereteinket. De!
Attól még meglátogathatod és figyelmes lehetsz az irányába. Ha pedig észreveszed,hogy rühes azonnal szóváteszed az ápolási igazgatónak!

Az idős emberek igen szignifikáns százalékának nincs semmilyen hozzátartozója már.

Az Intézményvezetőnek,Ápolási Igazgatónak a felmentése általad,pusztán belpolból,számomra elfogadhatatlan! Mindkettőnek az a feladata,hogy az ott lakók,biztonságban élhessenek hátralevő életükben,megkapják mindazokat a segítséget,gondozást melyre rászorulnak!

Már bocs, de nincs felmentve. A legfőbb felelősség a piramis csúcsán álló vezetőé. Őt ugyanis azért tartsuk, hogy legyen egy felelős vezetőnk, aki mindenért felelős. Ez a demokrácia lényege, mi választjuk ezt az embert. Alatta jönnek azok, akik még szintén felelősek, mert alkalmatlanságuk ellenére ki lettek nevezve és pozícióban lettek tartva a felelős vezető által.

Végül. Munkahelyi baleset. Álomvilágban élsz, ezt enged el,de nagyon gyorsan.
Tavaly egy kollégánk meghalt.. Közvetlen felettese és egy munkagép kezelő került át vádirattal az ügyészségre egy hónapja.
Vezetőséget mégcsak ki sem hallgatták a nyomozók..

Nyilvánvalóan mert a közvetlen felettese konkrétan felelt a balesetért és az nem a vezető felelősségi körébe tartozó okból következett be, mint például a védőeszközök megléte. Az a példa amit te hozol nem áll a jelenlegi esetre, itt ugyanis a szervezeti felelősségről van szó! Ő esetében ez nem állt meg, mivel a munkáltató által kiadott munkavédelmi szabályok ellenében követhetett el valamit, amivel halált okozott. Az idősekotthona esetében csak akkor nem lenne felelős a vezető és a fölötte állók a legfőbb felelősig, a főpolgármesterig, ha valamelyik konkrét dolgozó mondjuk elhallgatta volna a fertőzöttségét és így került volna be a vírus az intézetbe! Csakhogy ebből az intézetből úgy küldtek ki betegeket kórházakba, hogy arról se szóltak, hogy koronavírushelyzet van náluk! Ez így az intézményi felelősség klasszikus példája, ahol a vezetőség tud valamiről és nem tesz semmit ellene.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
és ha már konteo, ez alapján lehet később genetikai sajátosságok alapján működő biológiai fegyvert fejleszteni...

Az információ mindig is óriási előnyt biztosított főleg ha célorientáltan használták fel !

Azt hiszem a Szun-Ce is taglalja csak más szavakkal a 7 alapelvben !

"A (hét) alapelv pedig, amelyek segítségével megállapítható a (hadi) helyzet, a következőképpen hangzik: 1. Melyik uralkodó van birtokában a helyes útnak? 2. Melyik hadvezér tehetségesebb? 3. Az eget és földet [a természeti feltételeket] melyik tudja a maga számára hasznosítani? 4. A törvényeket és rendeleteket melyik valósítja meg jobban? 5. Melyik hadsereg az erősebb? 6. A tisztek és a gyalogosok melyik seregben gyakorlottabbak? 7. A jutalmazás és a büntetés melyik seregben világosabb?"
 

sata

Well-Known Member
2014. július 20.
432
548
93
Az idősekotthona esetében csak akkor nem lenne felelős a vezető és a fölötte állók a legfőbb felelősig, a főpolgármesterig, ha valamelyik konkrét dolgozó mondjuk elhallgatta volna a fertőzöttségét és így került volna be a vírus az intézetbe! Csakhogy ebből az intézetből úgy küldtek ki betegeket kórházakba, hogy arról se szóltak, hogy koronavírushelyzet van náluk! Ez így az intézményi felelősség klasszikus példája, ahol a vezetőség tud valamiről és nem tesz semmit ellene.
Ezért írtam..
Úgy tudom,hogy minden intézménynél van egy:
-Intézményvezető
-Ápolási igazgató

Ők a felelősek elsősorban.
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 132
73 663
113
Most mondták a rádióban hogy a kiránduló helyek lezárása nem oldott meg semmit. Nagy a forgalom pl. a Balaton felé... lehet hogy mégis csak kellett volna valamilyen komolyabb szigorító intézkedést hozni? 2 héten belül kiderül, hogyan változik majd a megyékben a megbetegedések száma.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 630
113
De nem, mert meg kell különböztetni az egyéni és a szervezeti felelősséget. Az egyéni felelősség az, amikor a helyes szervezeti döntések ellenére valaki hülyeséget csinál, míg a szervezeti az, amikor nincsenek helyes döntések arról, hogy működjön jól az a szervezet és ezért következik be a baj. A szervezeti döntésekért mindig a szervezet csúcsán álló figura a legfőbb felelős, ő ugyanis konkréan azért van ott, hogy felelős legyen mindenért.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Most mondták a rádióban hogy a kiránduló helyek lezárása nem oldott meg semmit. Nagy a forgalom pl. a Balaton felé... lehet hogy mégis csak kellett volna valamilyen komolyabb szigorító intézkedést hozni? 2 héten belül kiderül, hogyan változik majd a megyékben a megbetegedések száma.


Abból még nincs baj ha valaki/k elvonulnak a nyaralójukba ! A baj abból van ha bandáznak !
 

sata

Well-Known Member
2014. július 20.
432
548
93
De nem, mert meg kell különböztetni az egyéni és a szervezeti felelősséget. Az egyéni felelősség az, amikor a helyes szervezeti döntések ellenére valaki hülyeséget csinál, míg a szervezeti az, amikor nincsenek helyes döntések arról, hogy működjön jól az a szervezet és ezért következik be a baj. A szervezeti döntésekért mindig a szervezet csúcsán álló figura a legfőbb felelős, ő ugyanis konkréan azért van ott, hogy felelős legyen mindenért.
Én azt gondolom,és ezt is láttam,hogy önállóan kell döntenie az Intézményvezetőnek és az Ápolási Igazgatónak. Ahová én járok,egy hónapja látogatási tilalom van.Ezt Ők rendelték el,nem az Evangélikus egyház!
(Mivel mindkét intézmény oda tartozik..)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 630
113
Természetesen a regisztrált fertőzöttek semmire se jó statisztika, mégis megkísérlek ennek a számnak az országos eloszlása alapján egy becslést, ami így néz ki:

Budapesten van a regisztrált fertőzöttek 48 százaléka, azaz minden kétszázadik budapesti fertőzött lehet.
Pest megyében van a regisztrált fertőzöttek 16 százaléka, azaz minden négyszázadik agglomerációs lakos fertőzött lehet.
Az ország többi részén van a regisztrált fertőzöttek 36 százaléka, azaz minden ezredik lakos fertőzött lehet.

Nohát ezért kellene egyelőre külön kezelni a Karácsony Gergely halottjait és fertőzöttjeit a statisztikában:

"április 2-a óta a budapesti hivatalos új fertőzöttek 44,8 százalékát (!) a Pesti úti, 500 férőhelyes idősotthonban igazolták"

Ez alapján jelenleg a becsülhető összes fertőzöttek száma alapján Budapesten még csak minden kétszázhetvenedik és nem kétszázadik lakos lehet fertőzött! Legalábbis abban az értelemben, hogy a szembejövők közül elvben, mert a nyugdíjasotthon lakói nincsenek köztük.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 630
113
Én azt gondolom,és ezt is láttam,hogy önállóan kell döntenie az Intézményvezetőnek és az Ápolási Igazgatónak. Ahová én járok,egy hónapja látogatási tilalom van.Ezt Ők rendelték el,nem az Evangélikus egyház!
(Mivel mindkét intézmény oda tartozik..)
Ha az intézményvezető nem rendelte el, akkor a fölötte állóknak kellett volna ezt tenniük. Megint csak felfele tudunk menni a főpolgármesterig.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 836
113
Azért az elég nevetséges, hogy az önkormányzatra tolja Orbán a döntést a szigorítással kapcsolatban, nehogy szegény felvállalja ezt a terhet. Micsoda szabadságharcos. De azért a pénzt dobják már be a közösbe mert épp. Olyan jó magyaros megoldás ez is.
Ba+, most döntsétek már el, hogy diktatúra van/kell, vagy amikor ott a lehetőség, mert minden kiba...tt település más és más, akkor csináljátok? Nyomorult 14 BuTapesten, és a Hódmezővásárhelyi műmájer az, ami nem tud mit tenni, mindent az államtól vár, holott - ameddig nem nyertek - ERRE IS VOLT KERET A KÖLTSÉGVETÉSBEN!

Mottó:
https://pestisracok.hu/karacsony-sz...sinalt-es-masok-tehetnek-az-idosek-halalarol/
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 836
113
Kib***ottul utálom a szabotázs szót, de ha ezt




...összerakom az ismét tömegessé tett Bp-i tömegközlekedéssel, egész hatékonyértékelés jut eszembe!!!​

:mad::mad::mad:
Egy összefogás (végre) eredményeit teszik tönkre, emberek életét(!!!)...
egy rég várt társadalmi folyamatot fojtanak el csírájában.
...és utána csodálkoznak 2/3-on 3/4-en.

Hmmmm. :mad:

Mocskos Soroscsicska a nyomorultja, semmi több, ráadásul az a bárgyú vigyor már minimum 5 évet érne.
 

sata

Well-Known Member
2014. július 20.
432
548
93
Ha az intézményvezető nem rendelte el, akkor a fölötte állóknak kellett volna ezt tenniük. Megint csak felfele tudunk menni a főpolgármesterig.
Most lenne érdemes 1hónapot itt visszalapozni,megnézni ,hogy akkor a kormány mit kommunikált,de már lusta vagyok.

Most véleményem szerint,azonnali vizsgálatot kellene elrendelnie a Tiszti Orvosi részről,hogyan is történhetett ez meg.
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Ja, hát a választások óta megrühesedtek szegények... Vagy azbis lehet, hogy ezeket az idősotthonokat intézményesen leszarták mindig is, csak szükséges rossznak tenkitve őket minden vezetés alatt. Nem látok rá a területre, de gyanítom, hogy a problémák régebb óta fennálnak, csak idáig nem voltak szem előtt.
Miért nem készült fel előre? Miért nem rendelt időben védőfelszereléseket? Karácsony nem tudott a decenberi kinai vírusról? Mivel hasolnó kérdéseket az ellenzéki média már feltette márciusban a kormánynak akkor, miért nem lehet ezt Karácsonytól is megkérdezni? Itt volt a lehetőség hogy bizonyitson de megint nem sikerült az ellenzéknek.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Most mondták a rádióban hogy a kiránduló helyek lezárása nem oldott meg semmit. Nagy a forgalom pl. a Balaton felé... lehet hogy mégis csak kellett volna valamilyen komolyabb szigorító intézkedést hozni? 2 héten belül kiderül, hogyan változik majd a megyékben a megbetegedések száma.

Tapasztalom. Megint lejött egy nagy rakás szerencsétlen. Én csak a munkahelyem és az otthonom között autózom 60 km-t, de akkora volt a tegnap délutáni forgalom mint kora nyáron. A bicikliutakon is sokan sétálgattak..
 
  • Tetszik
Reactions: jurgenbauer