Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 726
11 601
113
A módosítás éppen hogy kevesebb időbe kerül. Az elölt vírus esetén végtelenül faék egyszerűségű a módosítás. Nem kell szekvenálni. Nem kell kielemezni, hogy miben más a mutáns. Nem kell felismerni, vagy megérteni a különbséget. Csak fogni az új mutánst és azt szaporítani. Pont ezért működik már nagyon sok évtizede a mutációk lekövetése, több százszorosan bizonyítva, például influenza esetében is.
Működött már akkor is, amikor a génszekvenálás még csak elmélet volt, vagy az se és a mikroszkóp technika sem volt még azon a szinten, hogy a fehérjék szerkezetét részletesen lehessen tanulmányozni.
Ami lassabb a teljes vírusos változatnál, az a gyártás. Ez az mRNS típusúak legfőbb előnye, hogy nagyon nagy mennyiségben, gyorsan gyárthatók. De abban a menyiségben, amiben nekünk kell, nem olyan hosszú idő átállítani és legyártani az elölt vírust sem. Amíg a Pfizer átáll és legyárt 2 milliárd adagot a nyugati világnak, addig a saját gyárunk is átáll és legyárt 10 millió adagot nekünk.
Nem szükséges megtanítani a szakmámra...

Pont az időigényes szaporítás miatt kerül végső soron hátrányba az mRNS alapúval szemben.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Kicseréled a hatóanyagot. Tenyészteni kell, ki kell dolgozni a megfelelő elölési technikát. Hozzá kell igazítani a többi komponenst.

Ezt a csúsztatást sokadszorra adod elő, de továbbra sem igaz.
Nem kell újra kifejleszteni az oltóanyagot és újra kifejleszteni a gyártás technológiát. Ha megvan a technika az előző vírus változat szaporítására és elölésére akkor pont ugyanaz működik a mutánsra is. Teljesen ugyanabba a gyártási folyamatba teszed be a mutánst és nem kell rajta változtatni.
Itt nem tök különböző vírus fajra, vagy alfajra való átállásról van szó, hanem csak ugyananak az alfajnak egy másik mutánsáról, amit ugyanúgy lehet szaporítani és elölni. Nem kell változtatni a technológián.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Pont az időigényes szaporítás miatt kerül végső soron hátrányba az mRNS alapúval szemben.

Csak azt nem veszed figyelembe, hogy a Pfizer valóban sokkal gyorsabb és nagyobb léptékű gyártásából mi csak morzsákat kaphatunk. Míg a saját gyárunk nekünk termel. Amíg pedig nincs saját gyárunk, addig sok morzsát kell összeszednünk sok gyártótól, hogy gyorsan jóllakhassunk.

Itt van a való élet gyakorlati példája, hogy Magyarország pont azért tudott gyorsabb oltási programot megvalósítani, mert többféle forrásból szereztünk be oltóanyagot és nem kizárólag a nyugati oltóanyagokra, valamint nem kizárólag az EU-s beszerzésre és elosztásra alapoztunk.
A gyakorlatban szerepelt le az EU-s beszerzés és működött jobban a magyar.
Pedig most még az EU-s beszerzés 4 gyártótól történik. A jövőben viszont már csak egytől, akinek a jövőben is elsődleges lesz Izrael, meg az USA, meg esetleg az angolok ellátása. Főleg úgy, hogy ha monopol helyzetben van az EU-val szemben és ha ide esetleg lassabban szállít, akkor sem tud máshoz fordulni rövid távon az EU.
Ha kivonod az eddigi EU-s beszerzésből az Astrát, Modernát, J&J-t és csak a Pfizer marad és összeveted a 6 forrásra alapozott magyar beszerzéssel, akkor vajon a kizárólagos Pfizer forrásból lehet gyorsabban a mutánsok ellen módosított oltóanyaghoz jutni, vagy a teljes piac minden gyártójától? Ráadásul a jövőben a teljes piac minden gyártója még több gyártót fog takarni, mint eddig, mert újak is belépnek.

És akkor ehhez képest jön majd be a képbe új elemként a saját gyárunk, ami meg nekünk termel. A Pfizerhez képest összehasonlíthatatlanul kevesebbet, de azt elsősorban nekünk.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
És akkor ehhez képest jön majd be a képbe új elemként a saját gyárunk, ami meg nekünk termel. A Pfizerhez képest összehasonlíthatatlanul kevesebbet, de azt elsősorban nekünk.
Mit fog termelni? Sinopharmot? Vagy originális vakcinát akarnak?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Originális termék lesz. Az itthon terjengő vírusváltozatokat fogja tartalmazni.
Okos 5let. Drága technológia kisszériában és még a klinikai vizsgálat is a mienk. Lehet nem értek hozzá (sőt nem értek hozzá) de valahogy akár egy Sinopharm licence is jobb lenne talán.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 605
14 820
113
Originális termék lesz. Az itthon terjengő vírusváltozatokat fogja tartalmazni.
És mi lenne a neve? Valami ismert magyar brandre fog építeni, mint a putyinék vakcinája?
BIKAVÉR (ez mondjuk egy nagyon dogos név :cool: ), TOKAJ-V, RUBIK-V (ez valószinuleg nem lehet a márkajogok miatt), PAPRIKA-V, ...
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 726
11 601
113
Okos 5let. Drága technológia kisszériában és még a klinikai vizsgálat is a mienk. Lehet nem értek hozzá (sőt nem értek hozzá) de valahogy akár egy Sinopharm licence is jobb lenne talán.
Nem ördögtől való dolog szerintem a saját fejlesztés. Mondjuk egy kicsit megerőltethették volna magukat és akár vektor vagy mRNS alapú is lehetett volna, de ez sem lesz rossz, sőt..
Ha licence-ben gyártjuk a kínait, az mennyiben csökkentette volna az ellenszenvet?
Így csak a technológia lesz a kínaihoz hasonló, de minden egyébben független tőle.

Amúgy kapacitás szempontjából, ahogy hallottam szakmai berkekben, az a kormányzat célja, hogy akár egész Közép- és Kelet-Európában képes legyen forgalmazni a Debrecenben előállított covid vakcinát. Ha ez a terv bejön, akkor vissza fogja hozni az árát.
Ha nem lesz csúszás, akkor 2025-től már a kötelező és ajánlott védőoltásokat is ott fogják gyártani. Elvileg ehhez a lincence-eket is beszerezték már.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 649
113
Nem ördögtől való dolog szerintem a saját fejlesztés. Mondjuk egy kicsit megerőltethették volna magukat és akár vektor vagy mRNS alapú is lehetett volna, de ez sem lesz rossz, sőt..
Ha licence-ben gyártjuk a kínait, az mennyiben csökkentette volna az ellenszenvet?
Így csak a technológia lesz a kínaihoz hasonló, de minden egyébben független tőle.

Amúgy kapacitás szempontjából, ahogy hallottam szakmai berkekben, az a kormányzat célja, hogy akár egész Közép- és Kelet-Európában képes legyen forgalmazni a Debrecenben előállított covid vakcinát. Ha ez a terv bejön, akkor vissza fogja hozni az árát.
Ha nem lesz csúszás, akkor 2025-től már a kötelező és ajánlott védőoltásokat is ott fogják gyártani. Elvileg ehhez a lincence-eket is beszerezték már.
Nem ördögtől való. Csak drága. Régen mondjuk minden olcsóbb volt, nem hiszem, hogy Pasteur csinált volna egy placebokontrolált 2x15.000 beteget bevonó vizsgálatot a veszettségoltására... Nem hiába egyesültek a gyógyszergyárak konzorciumokba.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 996
31 071
113
És mi lenne a neve? Valami ismert magyar brandre fog építeni, mint a putyinék vakcinája?
BIKAVÉR (ez mondjuk egy nagyon dogos név :cool: ), TOKAJ-V, RUBIK-V (ez valószinuleg nem lehet a márkajogok miatt), PAPRIKA-V, ...
Turul Könnye és minden negyedik beoltott után az orvos ajándék olaszrizlinget kap :D
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
És mi lenne a neve? Valami ismert magyar brandre fog építeni, mint a putyinék vakcinája?
BIKAVÉR (ez mondjuk egy nagyon dogos név :cool: ), TOKAJ-V, RUBIK-V (ez valószinuleg nem lehet a márkajogok miatt), PAPRIKA-V, ...

Szokták mondani, hogy magyar seggbe magyar lóf*szt, szóval MAGYAR LÓF*SZ.

Ha kormányváltás lesz, akkor esetleg TÓTA-V.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
801.025 fertőzött (+657)
1.645 kórházban (-191)
195 lélegeztetőgépen (-17)
110.034 aktív eset (-4.995)
661.564 gyógyult (+5.605)
29.427 elhunyt (+47)
4.898.866 (2.886.292) kapott oltást (+69.271, +71.487)
5.697.748 mintavétel (+10.631)
16.209 hatósági házi karanténban (-1)
21c137f48e936e192c68c2b4043290da.png
801.672 fertőzött (+647)
1.500 kórházban (-145)
183 lélegeztetőgépen (-12)
106.645 aktív eset (-3.389)
665.552 gyógyult (+3.988)
29.475 elhunyt (+48)
4.969.321 (2.967.350) kapott oltást (+70.455, +81.058)
5.720.398 mintavétel (+22.650)
15.585 hatósági házi karanténban (-624)
76854f843b4423da5bb7ed04126b6720.png
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 572
26 477
113
Szerencsére a növekedési ráta több napja 1 alatt van és a új pozitív tesztek aránya az új teszteken belül kezd 5% alatt lenni.

 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97