Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 068
5 621
113
Azért még nem biztos, hogy fellélegezhetünk (ne legyen igaza!!!) :

"Szerinte jelentős problémát okozhat, hogy az új indiai variáns akár 50 százalékkal fertőzőbb lehet a britnél (amely eleve másfélszer fertőzőbb lett az eredeti vírustörzsnél)."

""A jelenlegi trendeket kivetítve ez a variáns válhat július-augusztusra dominánssá Európában is - amennyiben a fenti számok igazak. Ha ez így történik, akkor ez ellen még a 60-70 százalékos átoltottság sem feltétlenül elegendő, és emiatt az eddig gondtalannak tűnő július-augusztusi turistaszezon is hatalmas pofont kaphat (kedvezőbb esetben a felfutás elhúzódhat őszre, de nehéz előrejelezni, mert nagyon bizonytalanok az adatok)" - írja a szakember, aki ez alapján azt gondolja, hogy ez az egyre valószínűbbnek tűnő kockázat nincs benne a piacok gondolkodásában. "

Persze Zsiday nem virológus, hanem pénzügyi szakértő, ilyen irányból is közelíti az egészet, de tény, hogy az ördög nem alszik és az 5 millió beoltott után sajnos jelentősen lassulni fog az oltakozás, ahogy erre Orbán is utalt, mert elfogynak a regisztráltak, marad bőven potenciálisan megfertőzhető...

 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 604
113
Azért még nem biztos, hogy fellélegezhetünk (ne legyen igaza!!!) :

"Szerinte jelentős problémát okozhat, hogy az új indiai variáns akár 50 százalékkal fertőzőbb lehet a britnél (amely eleve másfélszer fertőzőbb lett az eredeti vírustörzsnél)."

""A jelenlegi trendeket kivetítve ez a variáns válhat július-augusztusra dominánssá Európában is - amennyiben a fenti számok igazak. Ha ez így történik, akkor ez ellen még a 60-70 százalékos átoltottság sem feltétlenül elegendő, és emiatt az eddig gondtalannak tűnő július-augusztusi turistaszezon is hatalmas pofont kaphat (kedvezőbb esetben a felfutás elhúzódhat őszre, de nehéz előrejelezni, mert nagyon bizonytalanok az adatok)" - írja a szakember, aki ez alapján azt gondolja, hogy ez az egyre valószínűbbnek tűnő kockázat nincs benne a piacok gondolkodásában. "

Persze Zsiday nem virológus, hanem pénzügyi szakértő, ilyen irányból is közelíti az egészet, de tény, hogy az ördög nem alszik és az 5 millió beoltott után sajnos jelentősen lassulni fog az oltakozás, ahogy erre Orbán is utalt, mert elfogynak a regisztráltak, marad bőven potenciálisan megfertőzhető...

Kicsit úgy érzem, hogy Te vagy köztünk az ügyeletes aggódó.. :)

Hamarosan engedélyezik a 12-16 éves korosztály számára is a Pfizert. Én úgy gondolom, hogy júniusban elkezdik itthon őket is oltani. Ez több százezer plusz oltottat jelenthet. Szerintem 6 millió beoltottig eljuthatunk június végéig, az érdekes rész majd utána fog kezdődni.
És vedd figyelembe azt a tényt is, hogy a vírus terjedése szempontjából marhára nem mindegy, hogy 0 oltott vagy 5-6 millió oltott esetén kell terjednie egy közel 10 milliós lakosságú országban. Ha az idősek döntő többsége beoltatja magát, jóval kevesebb lesz a halottunk is, így nem lesz szükség olyan szigorú korlátozásokra sem.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 111
113
Előbb utóbb egy de dactó kötelező oltàs lesz a vége. Nem kell beoltasd magad, csak egyszerűen ki leszel zàrva a tàrsadalmi élet növekedő részéből ( vendeglátàs, legi utazás, kulturális események...). Aztán az ingyen tesztelés is megszünik. Aztán beadod a derekad, hogy nyugodtan èlhess.
Félreértés ne legyen, én oltáspárti vagyok( eddig 1 adag Astrazenecát kaptam), mert szeretnék " normálisan" élni.
Kûlönben én is azt gondolom, hogy a nagy felszabadulásnak legkèsőbb nyár végére egy uj virusroham lesz a vége. Ne legyen igazam.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 604
113
Kûlönben én is azt gondolom, hogy a nagy felszabadulásnak legkèsőbb nyár végére egy uj virusroham lesz a vége. Ne legyen igazam.
Ha folyamatosan figyelik a trendeket és IDŐBEN hoznak meg korlátozó intézkedéseket, akkor szerintem sokkal emberibb megoldásokkal is megelőzhetjük a járvány eldurvulását, mint tavaly vagy akár idén.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ha folyamatosan figyelik a trendeket és IDŐBEN hoznak meg korlátozó intézkedéseket, akkor szerintem sokkal emberibb megoldásokkal is megelőzhetjük a járvány eldurvulását, mint tavaly vagy akár idén.

Hivatalosan ezért tartják fent a rendkívüli helyzetet.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
Azért még nem biztos, hogy fellélegezhetünk (ne legyen igaza!!!) :

"Szerinte jelentős problémát okozhat, hogy az új indiai variáns akár 50 százalékkal fertőzőbb lehet a britnél (amely eleve másfélszer fertőzőbb lett az eredeti vírustörzsnél)."

""A jelenlegi trendeket kivetítve ez a variáns válhat július-augusztusra dominánssá Európában is - amennyiben a fenti számok igazak. Ha ez így történik, akkor ez ellen még a 60-70 százalékos átoltottság sem feltétlenül elegendő, és emiatt az eddig gondtalannak tűnő július-augusztusi turistaszezon is hatalmas pofont kaphat (kedvezőbb esetben a felfutás elhúzódhat őszre, de nehéz előrejelezni, mert nagyon bizonytalanok az adatok)" - írja a szakember, aki ez alapján azt gondolja, hogy ez az egyre valószínűbbnek tűnő kockázat nincs benne a piacok gondolkodásában. "

Persze Zsiday nem virológus, hanem pénzügyi szakértő, ilyen irányból is közelíti az egészet, de tény, hogy az ördög nem alszik és az 5 millió beoltott után sajnos jelentősen lassulni fog az oltakozás, ahogy erre Orbán is utalt, mert elfogynak a regisztráltak, marad bőven potenciálisan megfertőzhető...


Nálunk pillanatnyilag jóval alacsonyabb átoltottságú országokban ugyanúgy lecsengett a harmadik hullám. Ebből arra a következtetésre is lehet jutni, hogy a vakcináknak nem sok köze van a harmadik hullám lecsengéséhez nálunk sem.
Az indiai mutáns bejövetele meg mindenképp nagy tesztje lesz a keleti vakcináknak, kiderül, hogy igaza volt-e a vészmadaraknak, vagy nagyjából ugyanúgy megvédik a beoltottakat.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 604
113
Nálunk pillanatnyilag jóval alacsonyabb átoltottságú országokban ugyanúgy lecsengett a harmadik hullám. Ebből arra a következtetésre is lehet jutni, hogy a vakcináknak nem sok köze van a harmadik hullám lecsengéséhez nálunk sem.
Lezárások, korlátozások?
Az indiai mutáns bejövetele meg mindenképp nagy tesztje lesz a keleti vakcináknak, kiderül, hogy igaza volt-e a vészmadaraknak, vagy nagyjából ugyanúgy megvédik a beoltottakat.
Elvileg hasonlóan kell(ene) reagálniuk a mutánsokra, mint a "nyugatiaknak".
 
  • Tetszik
Reactions: bel

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
A CDC irányelvei szerint a beoltottak tesztelésénél a szekvenálásra szánt klinikai minták RT-PCR Ct-értékének ≤28-nak kell lennie. Ezzel eleve kevesebb lesz a jelentett "áttörő eset". (Forrás: https://www.cdc.gov/vaccines/covid-...D-vaccine-breakthrough-case-investigation.pdf )
Irányelv az "áttörő esetek" jelentéséről: https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/health-departments/breakthrough-cases.html .
2021. május 1-jétől a CDC az összes bejelentett "oltásáttöréses eset" megfigyeléséről áttért arra, hogy csak a bármilyen okból kórházba került vagy halálos kimenetelű esetek azonosítására és kivizsgálására összpontosítson. Ez "segít maximalizálni a legnagyobb klinikai és közegészségügyi jelentőségű esetekről gyűjtött adatok minőségét". Vagyis a kórházba nem kerülő, de vakcina után enyhe tünetekkel a kovidon átesők nem fognak bekerülni a statisztikába, hogy ne rontsák azt? Legalábbis ezt mondják a "szkeptikusok".
Nálunk meg persze Gulyás szerint semmilyen statisztikát nem vezetnek róla, hogy hány beoltott fertőződött meg és került kórházba. Ha nem így van, elnézést kérek, de pár hete még ezt nyilatkozta kormányinfón.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 068
5 621
113
Kicsit úgy érzem, hogy Te vagy köztünk az ügyeletes aggódó.. :)

Hamarosan engedélyezik a 12-16 éves korosztály számára is a Pfizert. Én úgy gondolom, hogy júniusban elkezdik itthon őket is oltani. Ez több százezer plusz oltottat jelenthet. Szerintem 6 millió beoltottig eljuthatunk június végéig, az érdekes rész majd utána fog kezdődni.
És vedd figyelembe azt a tényt is, hogy a vírus terjedése szempontjából marhára nem mindegy, hogy 0 oltott vagy 5-6 millió oltott esetén kell terjednie egy közel 10 milliós lakosságú országban. Ha az idősek döntő többsége beoltatja magát, jóval kevesebb lesz a halottunk is, így nem lesz szükség olyan szigorú korlátozásokra sem.
Pedig nem parázom túl :)
Csak arra akartam rámutatni, hogy a tavalyi nyár is hurráoptimizmussal indult meg "győzelemmel", aztán ősszel meg jött a második hullám meg utána a mindenkit váratlanul ért harmadik immár a brit mutáns "segítségével". Persze most jobb a helyzet, az ország fele be van oltva, elvileg csak védettségi igazolvánnyal jöhetnek külföldiek is majd, de az ördög nem alszik, ezt az indiai mutánst jobb figyelemmel kísérni, főleg, ha tényleg ennyivel fertőzőbb, okozhat kellemetlen meglepetést, bár akkor méretű berobbanástól, mint a harmadik hullám volt valószínűleg már nem kell tartani, hacsak tényleg nem képes "kicselezni" a vakcinákat, vagy azok egy részét. Jómagam és a párom Szputnyikot kaptunk, úgyhogy akár mi is lehetünk a "tesztalanyok", de reméljük nem lesz semmi és tényleg túl vagyunk a nehezén és maximum kissebb gócok lehetnek az ősszel, az ország azon településein, ahol esetleg alacsonyabb az átoltottság.
 

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
407
1 974
93
Azért még nem biztos, hogy fellélegezhetünk (ne legyen igaza!!!) :

"Szerinte jelentős problémát okozhat, hogy az új indiai variáns akár 50 százalékkal fertőzőbb lehet a britnél (amely eleve másfélszer fertőzőbb lett az eredeti vírustörzsnél)."

""A jelenlegi trendeket kivetítve ez a variáns válhat július-augusztusra dominánssá Európában is - amennyiben a fenti számok igazak. Ha ez így történik, akkor ez ellen még a 60-70 százalékos átoltottság sem feltétlenül elegendő, és emiatt az eddig gondtalannak tűnő július-augusztusi turistaszezon is hatalmas pofont kaphat (kedvezőbb esetben a felfutás elhúzódhat őszre, de nehéz előrejelezni, mert nagyon bizonytalanok az adatok)" - írja a szakember, aki ez alapján azt gondolja, hogy ez az egyre valószínűbbnek tűnő kockázat nincs benne a piacok gondolkodásában. "

Persze Zsiday nem virológus, hanem pénzügyi szakértő, ilyen irányból is közelíti az egészet, de tény, hogy az ördög nem alszik és az 5 millió beoltott után sajnos jelentősen lassulni fog az oltakozás, ahogy erre Orbán is utalt, mert elfogynak a regisztráltak, marad bőven potenciálisan megfertőzhető...

" Zsiday bejegyzésében azt is felhozza, hogy az indiai mutáció részlegesen lehet, hogy ki tudja kerülni a vakcinák adta védelmet is, "

Na az lehet, hogy a vakcinák adta mesterséges védelmet kikerüli azonban az előző verziók már végigsöpörtek az országon, így legtöbben már találkoztunk vele ezért az új mutáció a TERMÉSZETES IMMUNITÁSunkat előre láthatóan nem fogja kikerülni, nem lesz sok súlyos kimenetelű eset az egészséges fiatal populációt nézve.
A betegek és idősek az más tészta.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 043
10 149
113
Csak azt nem veszed figyelembe, hogy a Pfizer valóban sokkal gyorsabb és nagyobb léptékű gyártásából mi csak morzsákat kaphatunk. Míg a saját gyárunk nekünk termel. Amíg pedig nincs saját gyárunk, addig sok morzsát kell összeszednünk sok gyártótól, hogy gyorsan jóllakhassunk.

Itt van a való élet gyakorlati példája, hogy Magyarország pont azért tudott gyorsabb oltási programot megvalósítani, mert többféle forrásból szereztünk be oltóanyagot és nem kizárólag a nyugati oltóanyagokra, valamint nem kizárólag az EU-s beszerzésre és elosztásra alapoztunk.
A gyakorlatban szerepelt le az EU-s beszerzés és működött jobban a magyar.
Pedig most még az EU-s beszerzés 4 gyártótól történik. A jövőben viszont már csak egytől, akinek a jövőben is elsődleges lesz Izrael, meg az USA, meg esetleg az angolok ellátása. Főleg úgy, hogy ha monopol helyzetben van az EU-val szemben és ha ide esetleg lassabban szállít, akkor sem tud máshoz fordulni rövid távon az EU.
Ha kivonod az eddigi EU-s beszerzésből az Astrát, Modernát, J&J-t és csak a Pfizer marad és összeveted a 6 forrásra alapozott magyar beszerzéssel, akkor vajon a kizárólagos Pfizer forrásból lehet gyorsabban a mutánsok ellen módosított oltóanyaghoz jutni, vagy a teljes piac minden gyártójától? Ráadásul a jövőben a teljes piac minden gyártója még több gyártót fog takarni, mint eddig, mert újak is belépnek.

És akkor ehhez képest jön majd be a képbe új elemként a saját gyárunk, ami meg nekünk termel. A Pfizerhez képest összehasonlíthatatlanul kevesebbet, de azt elsősorban nekünk.

Ezeket a gondolatmeneteket tök jó olvasni, csak éppen a gyarló valóság a következő:

  • Az államvezetés kitalálta, hogy egy kártyához köti a nyitást, amit az oltottak kapnak. Akinek van ilyen kártyája, az mehet edzőterembe, focimeccsre, szállodába, stb.
  • Viszont hogy mihamarabb nyithassanak, már az első oltás után megadja ezt a kártyát neked.
  • A T. állampolgárok jó részének viszont nem az oltás a fontos, hanem a kártya. Ezért el sem megy a második oltásra...
Tegnapi példa, hogy a XI. kerületi szakrendelőbe a Moderna féle második oltásra már nem ment el az előjegyzett emberek több, mint fele.

Innen nézve az oltási programunk alapjaiban komoly problémákkal küszködik, és hiába a sok oltóanyag, ha az emberi gyarlóságot nem veszi figyelembe...

Bár én se feltétlenül értek egyet vele, de az ilyenek miatt én is hajlok arra, hogy inkább tegyék kötelezővé akkor már az oltást (bármiféle oltási bizonyítványt pedig csak és kizárólag az kaphasson, aki mindegyik előírt oltást megkapta - másodikat, harmadikat, ha szükséges)...

Iszonyatos erőfeszítéseket és pénzt teszünk bele az oltási programba, aztán az egyik lábát jól kirúgjuk...
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 814
5 898
113
  • A T. állampolgárok jó részének viszont nem az oltás a fontos, hanem a kártya. Ezért el sem megy a második oltásra...
Tegnapi példa, hogy a XI. kerületi szakrendelőbe a Moderna féle második oltásra már nem ment el az előjegyzett emberek több, mint fele.
Semmi gond. Júniusban mindenkinek aki megkapta a második oltást, kiküldik az új, EU szabályoknak megfelelő igazolványt. A régi pedig érvénytelen július 1. től. :D Ha szándék van, megoldás is lesz.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 728
11 604
113
2021. május 1-jétől a CDC az összes bejelentett "oltásáttöréses eset" megfigyeléséről áttért arra, hogy csak a bármilyen okból kórházba került vagy halálos kimenetelű esetek azonosítására és kivizsgálására összpontosítson. Ez "segít maximalizálni a legnagyobb klinikai és közegészségügyi jelentőségű esetekről gyűjtött adatok minőségét". Vagyis a kórházba nem kerülő, de vakcina után enyhe tünetekkel a kovidon átesők nem fognak bekerülni a statisztikába, hogy ne rontsák azt? Legalábbis ezt mondják a "szkeptikusok".
Rá lehet fogni, hogy csak a statisztikát "kozmetikázzák", de ez szerintem hülyeség. Hiszen magának az oltásnak éppen az a célja, hogy a súlyos, kórházi kezelést igénylő és/vagy halálozást okozó állapotot elkerüljük. Számolgathatjuk, hogy mennyi enyhe tünetes volt és hűha ennyi és ennyi lett belőlük, de ez igazából kb. semmit se von le az egyes vakcinák értékéből, hiszen nem az összes tünet elkerülése jelenleg az elsődleges célja az oltásnak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 090
113
Az amerikai Moderna vállalat társalapítója, Noubar Afeyan, egyike annak a kilenc gazdag üzletembernek, akik milliárdosok lettek, a gyógyszergyárak profitjának köszönhetően a koronavírus elleni vakcinákból.
Nubar Afeyan oltását a világ legjobbjának ismerik el Az új milliárdosok között főleg az amerikai Moderna vállalat négy képviselője volt: Stefan Bansel vezérigazgató, Noubar Afeyan társalapító, valamint Timothy Springer és Robert Langer befektetők. Ezenkívül a listán szerepel a BioNTech vezetője, Ugur Shahin, a Rovi spanyol gyógyszeripari vállalat vezérigazgatója, Juan Lopez-Belmonte és a kínai CanSino Biologics három társ-alapítója is.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 999
35 213
113
Az amerikai Moderna vállalat társalapítója, Noubar Afeyan, egyike annak a kilenc gazdag üzletembernek, akik milliárdosok lettek, a gyógyszergyárak profitjának köszönhetően a koronavírus elleni vakcinákból.
Nubar Afeyan oltását a világ legjobbjának ismerik el Az új milliárdosok között főleg az amerikai Moderna vállalat négy képviselője volt: Stefan Bansel vezérigazgató, Noubar Afeyan társalapító, valamint Timothy Springer és Robert Langer befektetők. Ezenkívül a listán szerepel a BioNTech vezetője, Ugur Shahin, a Rovi spanyol gyógyszeripari vállalat vezérigazgatója, Juan Lopez-Belmonte és a kínai CanSino Biologics három társ-alapítója is.
A filantróp gondolatok gazdaggá tesznek. ;)