JF-17 Thunder / FC-1 Xiaolong (CAC/PAC, Kína/Pakisztán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 460
18 018
113
Azért azt nem tudjuk, hogy ebben az árban mu van. Support? Ha igen, mennyi időre? Fegyverzet? És ezek a gépek mebnyirr butított verziók lesznek. A 10 millió alatti darabárat a JF-17-nél is nehezen tudom elhinni.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 980
8 534
113
Már megint keverés van.
3 db JF-17 gép 26 millia?
Gripenünk pótlása 9,5milliárd HUF lesz, az USDollárban majd 33millió!!!! Nem három, hanem egyetlen gép..

de más a dolog. Ott 3db. JF-17 vásárlása, amibe nincs valószínűleg, szupport, pótalkatrész stb.

Nekünk egy svéd lízing gépünk volt, amit összetörtünk. Annak a lízing végéig fizetni kell, a "vas"-ra jutó költségét, és szerződéstől függően, még enyébb rendelkezésre állási költségeket stb.
Kapunk egy másik gépet, lízingre, aminek szintén fizetni kell a vas költségét, és az üzemeltetési költségeket (kivéve kero, és a magyar humán faktor. Tehát nem 9,5 milliárd maga a gép, hanem a gép+ a járulékos szolgáltatási lízing költségei.

Így jár aki, lezúzza a saját cuccát. Az autóknál is ez van, lezúztad, fizetned kell ennek ellenére a lízinget, és ha olyan a szerződés max. tied lehet a roncs..
Minden a lízing szerződéstől függ.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 827
47 215
113
Biztos hogy a 26 milláért nincs benne semmi, csak max a 3 db csupasz seggű gép. DE hát akkor is! Ez akárhogy nézem, rohadt olcsó, ha igaz. Kicsit kételkedem még mindíg, ebben az árban, tudván hogy mi mennyibe kerül nagyjából, a hangsebesség feletti jet-ek piacán.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 114
82 853
113
Még 2014-ben (osszel) járt nigériai katonai delegáció Pakisztánban, ahol megtekintették a gyártó céget is. Akkor olyan hírek is elhangzottak, hogy Nigéria 25-40 darab gép vásárlásáról folytat tárgyalásokat...
Lehet az 3 gép egy nagyobb mennyiségu gépbol álló szerzodés 2016-os leszállítási része(?)
A nigériai delegáció Kamrában
http://bmpd.livejournal.com/1193569.html
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Biztos hogy a 26 milláért nincs benne semmi, csak max a 3 db csupasz seggű gép. DE hát akkor is! Ez akárhogy nézem, rohadt olcsó, ha igaz. Kicsit kételkedem még mindíg, ebben az árban, tudván hogy mi mennyibe kerül nagyjából, a hangsebesség feletti jet-ek piacán.

Az a csupasz seggű gép is elég kopaszon van benne, semmi extra Link-16 vagy aktív elektronikai zavaró, talán még zavaró-szórók se, vagy GPS-navigáció (nincs nekik műholdjuk, más rendszer használatáért meg nyilván fizetni kellene). Tehát ez egy nagyjából a MiG-21bisz-nek megfelelő gép, kicsit fapados gép, csak egy kicsit modernebb kivitelben (elsősorban gyártástechnológia, radar és kabin-műszer szempontból). Viszont ha nem lesz vele problémájuk, akkor évente lehetnek további 2-3db-os megrendelések.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Civil GPS lehet benne. Ha nem az amerikaiak ellen akarják használni, akkor az is jó. Azon a környéken nem is nagyon kell több.
https://www.google.com/maps/place/Nig%C3%A9ria/@8.9233587,-0.3674603,5z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x104e0baf7da48d0d:0x99a8fe4168c50bc8
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
A három legnagyobb szomszéd légi ereje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Niger_Armed_Forces#Current_inventory
https://en.wikipedia.org/wiki/Chadian_Air_Force#Aircraft
https://en.wikipedia.org/wiki/Cameroon_Air_Force#Current_inventory
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
975
3 435
93
Helló @emel!

A JF-17 lokátoráról annyit tudok, hogy anno Ny-Európából (francia vagy olasz Fiar Grifo-ra?) kaptak ajánlatot a pakik a JF-17-be való integrálásra, és az összehasonlító tesztek után mindenki megdöbbenésére azt mondták: köszi, de jobb a kínai!! Hogy képességben, üzembiztonságban, vagy azonos szinten de árban jobb, azt nem közölték.

Ez valahogy úgy volt, a hivatalos sajtó szerint, hogy amikor megérkeztek Pakisztánba az első kínai sorozatgyártású JF-17-esek, akkor tesztelés után az nyilatkozták a pakisztáni illetékesek, hogy a géppel szállított KLJ-7 fedélzeti lokátor nem felel meg az elvárásoknak, ezért:
1. az első sorozatban készült gépeken mindenképpen lecserélik nyugat-európai rendszerre.
2. Várják a tervezett új kínai AESA rendszerű lokátort a további szériákban.

Majd pontosan két hónappal később azt nyilatkozta a pakisztáni illetékes, hogy tulajdonképpen csodálatos a kínai lokátor és nem szereznek be nyugatról semmit. A gép jelenleg gyártott példányai továbbra is a KLJ-7V2 rendszert használják.

Hogy mi van, volt a háttérben, azt valószínűleg, sosem fogjuk megtudni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Helló @emel!

<blockquote rel="emel">
A JF-17 lokátoráról annyit tudok, hogy anno Ny-Európából (francia vagy olasz Fiar Grifo-ra?) kaptak ajánlatot a pakik a JF-17-be való integrálásra, és az összehasonlító tesztek után mindenki megdöbbenésére azt mondták: köszi, de jobb a kínai!! Hogy képességben, üzembiztonságban, vagy azonos szinten de árban jobb, azt nem közölték.

Ez valahogy úgy volt, a hivatalos sajtó szerint, hogy amikor megérkeztek Pakisztánba az első kínai sorozatgyártású JF-17-esek, akkor tesztelés után az nyilatkozták a pakisztáni illetékesek, hogy a géppel szállított KLJ-7 fedélzeti lokátor nem felel meg az elvárásoknak, ezért:
1. az első sorozatban készült gépeken mindenképpen lecserélik nyugat-európai rendszerre.
2. Várják a tervezett új kínai AESA rendszerű lokátort a további szériákban.

Majd pontosan két hónappal később azt nyilatkozta a pakisztáni illetékes, hogy tulajdonképpen csodálatos a kínai lokátor és nem szereznek be nyugatról semmit. A gép jelenleg gyártott példányai továbbra is a KLJ-7V2 rendszert használják.

Hogy mi van, volt a háttérben, azt valószínűleg, sosem fogjuk megtudni.
</blockquote>

Hát, ezek szerint némi "ráhatás" volt a dologban, ami lehet pénz is, meg lehet más is.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Az volt a ráhatás, hogy a kínaiak eladták a pakiknak a "lokátorgárat" is úgy, hogy még a mérnökgárdát is kiképezték. Mióta ők gyártják, elégedettek :D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Most meg jön a cáfolat:))
http://www.msn.com/en-in/news/world/sri-lanka-denies-deal-to-buy-jf-17-fighter-jets-from-pakistan/ar-AAgshL0
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Az volt a ráhatás, hogy a kínaiak eladták a pakiknak a "lokátorgárat" is úgy, hogy még a mérnökgárdát is kiképezték. Mióta ők gyártják, elégedettek :D

Igen, a saját légierőnek gyártott gépekbe meg ki tudja, milyen lokátort szerelnek?? :)
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Most meg jön a cáfolat:))
http://www.msn.com/en-in/news/world/sri-lanka-denies-deal-to-buy-jf-17-fighter-jets-from-pakistan/ar-AAgshL0

India a Tejas-t akarja eladni Sri Lankanak es az uzlet erdekeben egy extra 400 millios USD hitelt is beigert. Eredetileg nem volt arukapcsolas a ket uzlet kozott udvariasan volt talalva de amikor most majdnem alairtak aPakikkal akkor az indiaiak beraztak az okluket hogy ezt kaptok ti nem 400 millat.

Erre hirtelen mindenki meggondolta magat.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
<blockquote rel="Mackensen">Most meg jön a cáfolat:))
http://www.msn.com/en-in/news/world/sri-lanka-denies-deal-to-buy-jf-17-fighter-jets-from-pakistan/ar-AAgshL0

India a Tejas-t akarja eladni Sri Lankanak es az uzlet erdekeben egy extra 400 millios USD hitelt is beigert. Eredetileg nem volt arukapcsolas a ket uzlet kozott udvariasan volt talalva de amikor most majdnem alairtak aPakikkal akkor az indiaiak beraztak az okluket hogy ezt kaptok ti nem 400 millat.

Erre hirtelen mindenki meggondolta magat.</blockquote>

Logikus, ha Izrael az USA dollár-segélyen Rafale-t akarna venni, szerintem egy centet se látna abból a segélyből.
 

Capslock

Member
2010. december 30.
580
2
18
Azért azt nem tudjuk, hogy ebben az árban mu van. Support? Ha igen, mennyi időre? Fegyverzet? És ezek a gépek mebnyirr butított verziók lesznek. A 10 millió alatti darabárat a JF-17-nél is nehezen tudom elhinni.

Ki tudja, mit szamolnak ki es hogyan.... 3 gepet eleve nevetseges rendszerbeallitani. De ebbe a penzbe esetleg a tipuskikepzes költsegei nincsenek benne, esetleg a kiszolgalo eszközök, szerszamok, fegyverek sem.....
Masreszt azt is ki tudja, mennyire csak piaci alapu a dolog, lehet a kinai kormany tamogatja erösen a beszerzest valami egyeb politikai alku reszekent, es attol ilyen jelkepes az ar.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Állítólag Azerbajdzsán is tárgyalásokba kezdett vásárlás ügyben.