KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
287497616_741732126869731_5895356306073684905_n.jpg


287589803_511984217343109_8551951020326907588_n.jpg
287815435_5406281439428705_637203157857569504_n.jpg
287470660_993850271325627_3559361544432372512_n.jpg
288605296_438663094381962_342310543291900219_n.jpg
Kb egymagas a Lynxszel vagy csak a kép csalóka?
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 302
113
Az a baj, hogy egy olyan háborúból indultok ki ami csak úgy néz ki mint egy konvencionális háború! Az oroszok lengyelországba meg romániába nem így harcolna, gyalulná le a picsába a városokat civilekkel együtt. Felszólítana, adna 36 órát, folyosót nyitna és utána darálna a picsába, ott nem szláv testvérek laknak. Most is miért picsognak az ukránok nehéz technika,tüzérség! A könnyű gyalogosok meg mennek a hullaházba 300 - 1000 naponta!
Az ocskavas orosz hadsereg???HEHEHE A földönfutó Ukránokkal nem bírnak...! Nulla az egész csak sok van minden ócskavasból, meg van pár rakétája! Mire szása betöltené a tüzérségbe a skulót már csak az emléke maradna a Lengyel himarsoktól...! Ottan má (többek között) Abrams bácsi is várná grisát...! És akkor még a Nato-ról nem beszéltem!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 016
129 761
113
Jaj, ne már, empirical evidence, másrészt nem hadműveleti tervezőkkel beszélgettel...
Most szedjek elő 10-20 ilyen történetet, ahol a Pentagon veri az asztalt a fejlesztésre-beszerzesre?

Overmatch. Erre épül az egész amerikai katonai doktrina evtizedek ota.
Nem vetted észre, hogy a tervezés és az alkalmazó igények a legtöbbször nem állnak kéz a kézben főleg nem arrafelé. És pont te szoktál panaszkodni a military-industrial complexre akik extrém módon tolják a lobbyt ami befolyásolja a feltételezett igényeket. (elég csa a 100+1 bedől amerikai szárazföldi tenderre gondolni)

Amúgy nekem a német Munster-ben lévő páncélos iskola parancsnoka az eléggé erős empirical evidence.
 
S

speziale

Guest
Pont amerikaiakkal és németekkel beszéltem, de mindegy.
Ha egyszer felülsz a marketing mókavonatra akkor onnantól nem fogsz leszállni sosem, ez már jóideje egyértelmű számomra.

hát ahogy a GDELS által kiadott képekről látszik, ők is egy EMBT szerű tornyot csináltak, de maradtak a 120mm-nél...csak ha jól olvastam talán belemókolják az XM360-t...vagy legalább is ez lenne a terv...de ez még mindig csak egy valahol az L55/L55a1 közötti szintre lépést jelentené
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
Ha egyszer felülsz a marketing mókavonatra akkor onnantól nem fogsz leszállni sosem, ez már jóideje egyértelmű számomra.
Nocsak, melyik a "marketing mokavonat" szerinted: az overmatch avagy az ugrásszerűen megnövekedett fenyegetettség?

Legyintgetessel meg lesajnalo szemelyeskedessel probalkozva meg semmilyen vitat nem döntöttek el...
 
S

speziale

Guest
Semmi nem tartja őket vissza attól, hogy 140mm vagy barmi mást is gyártsanak. Mindössze készen van a 130 és ha a furdeni nem szerető csigazabalokon mulik, akkor a 140-esbol 2040 körül lenne üzlet, mikozben a muszka már a spajzban (=ukran mezőgazdasági területek) jár...

már hogy a ptilibe ne tartaná őket vissza....egy rakat pénzt beleraktak a 130mm-be....az mind megy a kukába....a 130-ról 140mm-re váltás az nemcsak annyiból áll, hogy akkor megnövelem mindennek a méretét (mint ahogy a 120-ról 130-ra váltás sem)

és a legnagyobb gondja az RM-nek a lőszer méretével lenne....a franciák ugyanis elmentek ebbe a "telescopic" irányba, amivel a 140mm-es lőszer méretét is tudják csökkenteni...a 130mm-nél erre még nincs szükség, de a 140mm-nél, hogy tudjál magaddal elég lőszert vinni, már k*rvára elengedhetetlen lesz
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 016
129 761
113
már hogy a ptilibe ne tartaná őket vissza....egy rakat pénzt beleraktak a 130mm-be....az mind megy a kukába....a 130-ról 140mm-re váltás az nemcsak annyiból áll, hogy akkor megnövelem mindennek a méretét (mint ahogy a 120-ról 130-ra váltás sem)

és a legnagyobb gondja az RM-nek a lőszer méretével lenne....a franciák ugyanis elmentek ebbe a "telescopic" irányba, amivel a 140mm-es lőszer méretét is tudják csökkenteni...a 130mm-nél erre még nincs szükség, de a 140mm-nél, hogy tudjál magaddal elég lőszert vinni, már k*rvára elengedhetetlen lesz
A 130 mm-es lőszer a konzervatívabb előrelépés a kérdésben.
 
S

speziale

Guest
...mintha a KNDS barmit "leoszthatna" magának. :rolleyes:

Ez nem így megy.
Leírtam feljebb, világosan ki volt jelentve, hogy a németek vezetik az MGCSt (vs a franciák meg az FCASt.)

láttad te a korábbi EMBT-t, vagy azt amit most mutattak be?

na, neked abból mi jön le, hogy a KNDS cégcsoport (bár azt sem tudom mennyire lehet őket valójában annak nevezni), hogyan tervezi megosztani az MGCS fejlesztésének feladatait?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
Nem vetted észre, hogy a tervezés és az alkalmazó igények a legtöbbször nem állnak kéz a kézben főleg nem arrafelé. És pont te szoktál panaszkodni a military-industrial complexre akik extrém módon tolják a lobbyt ami befolyásolja a feltételezett igényeket. (elég csa a 100+1 bedől amerikai szárazföldi tenderre gondolni)
Az egy másik probléma, persze, de az igények többsége organikusan jön itt a hadseregtől.
Az amerikai beszerzési modell-rendszer pazarló, egyértelmű, de ez egy elbaszottul gazdag ország - tényleg, sokan nem is értik, mennyire, messze-messze a legbrutálisabb gazdasagi-politikai-katonai ereje van a foldon -, no meg az egy politikai prederencia kerdese, hogy nincs ingyenes oktatas avagy egészségügy szovetsegi szinten, meg sok minden más, viszont van egy eszement katonai gépezet, ami húzza a gazdasagot is folyamatosan, mikozben nemcska katonia, de politikai overmatchet is biztosít, hogy így fogalmazzak.

Amúgy nekem a német Munster-ben lévő páncélos iskola parancsnoka az eléggé erős empirical evidence.
Pont ezert irtam, hogy nem tervezokkel beszéltél, biztos voltam benne. Biztos remek oktató stb, de nem veletlenul nem ő dönt ilyesmi szinten már. Nem kapja azokat a hírszerzési jelenteseket, azokat az elemzői ertekeleseket stb, amit a tervezők kapnak.
Ha valami igen erdekes hely lehet, az a tervezői csoport munkája...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 016
129 761
113
Az egy másik probléma, persze, de az igények többsége organikusan jön itt a hadseregtől.
Az amerikai beszerzési modell-rendszer pazarló, egyértelmű, de ez egy elbaszottul gazdag ország - tényleg, sokan nem is értik, mennyire, messze-messze a legbrutálisabb gazdasagi-politikai-katonai ereje van a foldon -, no meg az egy politikai prederencia kerdese, hogy nincs ingyenes oktatas avagy egészségügy szovetsegi szinten, meg sok minden más, viszont van egy eszement katonai gépezet, ami húzza a gazdasagot is folyamatosan, mikozben nemcska katonia, de politikai overmatchet is biztosít, hogy így fogalmazzak.


Pont ezert irtam, hogy nem tervezokkel beszéltél, biztos voltam benne. Biztos remek oktató stb, de nem veletlenul nem ő dönt ilyesmi szinten már. Nem kapja azokat a hírszerzési jelenteseket, azokat az elemzői ertekeleseket stb, amit a tervezők kapnak.
Ha valami igen erdekes hely lehet, az a tervezői csoport munkája...
A német rendszerben az ezredeseket és tábornokokat folyamatosan rotálják ezekben a szerepkörben, hogy ne gyöpösödjenek be egy szerepkörben. És mint páncélos expert folyamatosan részt vett ezekben a munkákban.
 
K

kamm

Guest
láttad te a korábbi EMBT-t, vagy azt amit most mutattak be?

na, neked abból mi jön le, hogy a KNDS cégcsoport (bár azt sem tudom mennyire lehet őket valójában annak nevezni), hogyan tervezi megosztani az MGCS fejlesztésének feladatait?
Ugyanarról beszélünk. :) Nem a KDNSnel dol ez el, hanem a finanszirozo orszagoknal, es ott a nemetek kaptak az MGCS irányítását, a franciak az FCASt.
Azóta a franciak az iranyitasukra bizott FCASban sem hagyják a nemeteket semmi belefolyni, az is a folde állt teljesen, a Nexterbol meg KNDSt csinaltak es probaljak azt is hijackelni, hiaba lenne az még hivatalosan is nemet lead alatt.

Egy visszataszító társaság a franciák, röviden.
 
K

kamm

Guest
A német rendszerben az ezredeseket és tábornokokat folyamatosan rotálják ezekben a szerepkörben, hogy ne gyöpösödjenek be egy szerepkörben. És mint páncélos expert folyamatosan részt vett ezekben a munkákban.
Gondolom ezért is olyan gyalázatosan lepukkant a BW, mert ez a "nem begyoposodott" vezetőség ilyen remekül beválik...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 016
129 761
113
Gondolom ezért is olyan gyalázatosan lepukkant a BW, mert ez a "nem begyoposodott" vezetőség ilyen remekül beválik...
Nem, azért mert a német zöldpolitika eddig folyamatosan elszabotálta az összes fejlesztést és financiálisan kivéreztette a német haderőt a működésképtelenségig. Mondjuk ez most a körmükre is égett a barmoknak....

Tudod nem mindenki akar annyit költeni a hadseregére mint az utána következő 10 ország összesen....