KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 394
41 501
113
Ertelmetlen a 30as egy hk tetején. A .50 annyiból igazolható, amit írnak, hogy tgk stb ellen is jó, de egy hknalapvetoen hk ellen harcol, egy IFVt meg egyetlen lövéssel elpusztit most is, egy okorseg lenne ezért 30ast ráerőltetni.
A gond ott van, hogy ha csak 20 lőszered van, nem lőhetsz mindenre 130-assal. Ha már amúgy is akarna rá rakni egy RCWS-t, akkor az lehetne valami ütősebb, mint egy újabb 50-es.
A Natternek is dolgoznak a 30mm-es változatán - bár nem igazán tudni még milyen kaliber lesz benne.
Ezekbe a távirányítású fegyverállványokba az Apache helikoptereken is használt 30x113mm-es gépágyú szokott kerülni.
Szóval szerintem ez jó megoldás lehet könnyű páncélzatú célok ellen, ha a 130-as lőszer készlet ennyire korlátozott marad.
Mondjuk kicsit T-35-ös "feelingje" lenne így... :p


A 30x113 meg aztán a hülyeség teteje, egy újabb kaliber a Lynx stb 30x173 mellé...
Olyan RCWS-t még nem láttam, ami 30x173-as reakcióerejét elbírja. Vannak RC lövegtornyok erre kaliberre, de az nagyon más kategória, mint az RCWS.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 631
71 763
113
Gyerekek mi a baj azzal a 20 db lőszerrel ? Egy mindent is legyőző 130mm cucc 20 db azért eléggé jó db szám !
Ember, a Sturmtiger is 13+1 380 mm-es lőszert tudott magával vinni, az meg azért kicsit más kategória és másra is való volt, nemhogy a támadást vezesse, ami aztán kifullad a kevés lőszerrel felszerelt és kurva drága tehát kevés harckocsi miatt. :D
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
Gyerekek mi a baj azzal a 20 db lőszerrel ? Egy mindent is legyőző 130mm cucc 20 db azért eléggé jó db szám !
Mert ez egy világháborús tigrisfetisizmusból eredő világtalan faszság, egy harckocsi a legkevesebbet lövi harckocsira egy harctevékenység folyamán. Támadásban megerődített állásokat épületelek és könnyebben páncélozott járműveket pusztít legtöbbször repeszromboló lőszerrel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Mert ez egy világháborús tigrisfetisizmusból eredő világtalan faszság, egy harckocsi a legkevesebbet lövi harckocsira egy harctevékenység folyamán. Támadásban megerődített állásokat épületelek és könnyebben páncélozott járműveket pusztít legtöbbször repeszromboló lőszerrel.
De nem ez az alaprendeltetése. Ha ez lenne, akkor nem páncéltörő ágyúja lenne. Ha ez lenne akkor nem kéne neki nagyobb mobilitás mint ami a gyalogségnak van. Ha ez lenne akkor nem lenne minden optikai rendszere ellenséges mozgócélok detektálására és leküzdésére kihegyezve. Ha ez lenne akkor nem szenvednének ennyit az APFSDS-el. Ha ez lenne akkor nem lenne többcélú repeszgránát.

Olyan ez mint a multirole gép. Az is az ideje jelentős részét csapásmárássel tölti, aztán mégse egy kisméretű bombakamion, hanem egy légi harcra kihegyezett eszköz ami bombázni is tud.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
De nem ez az alaprendeltetése. Ha ez lenne, akkor nem páncéltörő ágyúja lenne. Ha ez lenne akkor nem kéne neki nagyobb mobilitás mint ami a gyalogségnak van. Ha ez lenne akkor nem lenne minden optikai rendszere ellenséges mozgócélok detektálására és leküzdésére kihegyezve. Ha ez lenne akkor nem szenvednének ennyit az APFSDS-el. Ha ez lenne akkor nem lenne többcélú repeszgránát.

Olyan ez mint a multirole gép. Az is az ideje jelentős részét csapásmárássel tölti, aztán mégse egy kisméretű bombakamion, hanem egy légi harcra kihegyezett eszköz ami bombázni is tud.
Attól még a kevés lőszerre ez a válasz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Attól még a kevés lőszerre ez a válasz.
A kevés lőszer pont azt erősíti, hogy a cél ezzel más harckocsik lövöldözése. Gondolj bele, 20 lőszer marha kevés arra, hogy érdemben támogasd egy szakasz harcát, no meg ahhoz a 120-as is bőven elég. 130-as ágyú azért került bele, mert harckocsik ellen van kihegyezve és a kis lőszerkészlet is erre elég csupán.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
A kevés lőszer pont azt erősíti, hogy a cél ezzel más harckocsik lövöldözése. Gondolj bele, 20 lőszer marha kevés arra, hogy érdemben támogasd egy szakasz harcát, no meg ahhoz a 120-as is bőven elég. 130-as ágyú azért került bele, mert harckocsik ellen van kihegyezve és a kis lőszerkészlet is erre elég csupán.
Vagy csak kurvára sietni akartak és kiadtak egy félmegoldást hátha a benyeli a fegyverkezési pánikban valaki.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 394
41 501
113
A kevés lőszer pont azt erősíti, hogy a cél ezzel más harckocsik lövöldözése. Gondolj bele, 20 lőszer marha kevés arra, hogy érdemben támogasd egy szakasz harcát, no meg ahhoz a 120-as is bőven elég. 130-as ágyú azért került bele, mert harckocsik ellen van kihegyezve és a kis lőszerkészlet is erre elég csupán.
ekkor ez egy páncélvadász? Vegyesen kéne bevetni a 120-assal felszerelt MBT-kkel? :)
Pl. A zászlóalj egy vagy két százada 130-as Panther lehetne, a többi Leopard 2A7
A Panther sniperként fedezi (over sight) a Leopardok előrnyomulását...ez is lehet egy koncepció.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
ekkor ez egy páncélvadász? Vegyesen kéne bevetni a 120-assal felszerelt MBT-kkel? :)
Pl. A zászlóalj egy vagy két százada 130-as Panther lehetne, a többi Leopard 2A7
A Panther sniperként fedezi (over sight) a Leopardok előrnyomulását...ez is lehet egy koncepció.
Dudinak van egy egészségtelen vonzódása a harckocsi párbaj koncepiójához.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
ekkor ez egy páncélvadász? Vegyesen kéne bevetni a 120-assal felszerelt MBT-kkel? :)
Pl. A zászlóalj egy vagy két százada 130-as Panther lehetne, a többi Leopard 2A7
A Panther sniperként fedezi (over sight) a Leopardok előrnyomulását...ez is lehet egy koncepció.
Nem ez egy tank használhatatlanul kevés lőszerrel.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Dudinak van egy egészségtelen vonzódása a harckocsi párbaj koncepiójához.
Nekem? A gyártóknak és a megrendelőkenk. A megrendelő alapvető és legfontosabb igénye egy harckocsival szemben az az, hogy hatékonyabb harckocsigyilkos legyen mint az ellenfél harckocsija. A harckocsitervezés minden pillanata arról szól, hogy a lehető leghatékonyabb harckocsigyilkost hozzák létre. Élek a gyanúperrel, hogy ezt a harckocsi harckocsi elleni ütközetekből mint a felhasználás legfontosabb módjából kiindulva teszik.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 000
129 666
113
Nekem? A gyártóknak és a megrendelőkenk. A megrendelő alapvető és legfontosabb igénye egy harckocsival szemben az az, hogy hatékonyabb harckocsigyilkos legyen mint az ellenfél harckocsija. A harckocsitervezés minden pillanata arról szól, hogy a lehető leghatékonyabb harckocsigyilkost hozzák létre. Élek a gyanúperrel, hogy ezt a harckocsi harckocsi elleni ütközetekből mint a felhasználás legfontosabb módjából kiindulva teszik.
A legfontosabb módja amit a legkevesebbet csinál minden felhasználási mód közül. Áttörést ki fog végrehajtani ? a family frostos autó?