KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

[pöcshuszár]

Mert nincs gazdasági érdek mögötte ami esetleg felülìrhatja a józan igényeket.

Amúgy van 140 milis leclerc torony olyan hatalmas meló az se lenne átdolgozni.

Ugyan az lenne a baj vele, amit @dudi 2 napja pocskondiáz. Egyáltalán nem lenne nextgen (T-14 like).
Lopok innen pár képet:

Ezt csak azért tettem be, hogy látszódjon, miről beszélek.
A EMBT lenyomott, de emberes tornyából sosem lehet @dudi által elvárt T-14 elrendezés.
A Pantherben megvillantott koncepció (és kiadott feature lista szerint) viszont ott kimondottan betervezték az ember mentes torony opcióját.
Már csak azon is érdemes elgondolkodni, hogy a Leo 2 crew compartmentjét ezzel a 2 fős toronnyal kb. felére húzták össze.

 

[Pogány]

Megvan csak nem tudom mi alapján àllítjàk ezt.

Én sem, főleg mert csak az ingyen részt tudom olvasni, de feltételezem, hogy nem csak úgy hasraütésre.

 

[pöcshuszár]

Az fel se merült benned hogy szimplán elnagyolt a grafika mivel háttérelemnek szánták ? Én làttam ilyet tőlük már...

6 gürgővel, miközben a képen a másik gép egy 7 görgős egyértelmű Leo2 alváz? Mindehhez egy nem létező (nyilvánosan) AA tornyot használtak?
Egy grafikus/operátor mindig lusta. A már meglévő képekből dolgozik. Egyszerűbb lett volna rámontírozni egy AA Lynxet hátulról. Túl sok meló átrajzolni fiktív elemekkel.

 

[pöcshuszár]

Erre van forrásod is vagy éppen csak fullba tolod a másik végéről ?

Ezt már egyszer betette valahova, és tökre stimmelhet is. Mert ez egy baromi nagy médiakutyulás, amit a RM csinált a bemutató kapcsán. Az átnevezés - ha emlékszel - az utolsó pillanatban történt. Egy héttel korábban még szó nem volt a KF-51 elnevezésről. Még a hivatalos oldalon is úgy jelent meg a 3D térképen a most bemutatott tanulmány, hogy Panther. Erre volt felépítve a beharangozó is (Apex predetor). Majd az utolsó pillanatban javították a térképet Kf-51-re.
Szóval ez a Leo 2 upgrade tanulmány a Panther a maga 65+ tonnás tömegével.
De nem egyezik meg az eredeti KF-51-es platformmal.

 

[krisss]

Ezt már egyszer betette valahova, és tökre stimmelhet is. Mert ez egy baromi nagy médiakutyulás, amit a RM csinált a bemutató kapcsán. Az átnevezés - ha emlékszel - az utolsó pillanatban történt. Egy héttel korábban még szó nem volt a KF-51 elnevezésről. Még a hivatalos oldalon is úgy jelent meg a 3D térképen a most bemutatott tanulmány, hogy Panther. Erre volt felépítve a beharangozó is (Apex predetor). Majd az utolsó pillanatban javították a térképet Kf-51-re.
Szóval ez a Leo 2 upgrade tanulmány a Panther a maga 65+ tonnás tömegével.
De nem egyezik meg az eredeti KF-51-es platformmal.

Szerintem csak bele akarod látni amit szeretnél.

 

[Nagy Csaba]

nekem a 120 vs 130, esetleg 140mm-es lőszerrel van kapcsolatban hozzászólni valóm.... joggal mondjátok, írjátok, hogy Nato standard, meg elégjó is. Van egy analógiám, mégpedig az új amcsi 6,8mm-es lövész fegyver űrméret. Az 5,56 is Nato standard, meg a raktárak szarásig vannak, de a 6,8mm-esnek van jó pár olyan előnye, hogy elkezdték a váltást, és kétség ne legyen arról, hogy előbb-utóbb Nato szinten is lesz rendelés majd erre az űrméretre. A 130mm-es új löveg a prospektus szerint ugye 1,5x-es képesség javulás. Lehet hogy szép lassan elkezdődik egy ürméret váltás, ami akár 30 évig is elhúzódhat? Hisz a szovjet eredetű 125mm-es hk löveg is még pár évig lesz rendszerben Nato tagoknál (kelet), még sem volt picsogás hogy nem standard és azonnal cseréljétek.... Az lesz Nato standard amit elfogadnak, ha lesz 2 féle űrméret, akkor 2 lesz..... Lásd még a 80-as évek közepe, amikor az akkori 105 és a 120mm-es lövegek nagyon sok akkori Nato országban párhuzamosan voltak hadrendben.....

 

[pöcshuszár]

Szerintem csak bele akarod látni amit szeretnél.

Ok, de azt te is elismered, hogy ez egy sima Leo 2 alváz - mármint ami megjelent.
Az meg ugyebár már semmiképp nem RM termék.
Tehát lennie kell valaminek, ami teljesen saját fejlesztés! Többször lenyilatkozták.
A RM - miután megcsinálta a Lynxet - soha nem fog olyan terméket MAGÁTÓL gyártani, amihez kellene a KMW együttműködése.
Az MGCS programba még belekövetelheti a BW a RM ágyút, de maguktól nem fognak kijönni semmikép egy Leopard 2 átalakított testtel.
Szerintem ez most pont ugyan az, mint a Kf31-Kf41 esete. A KF31 egy átlakatolt Marder volt. A KF41 meg egy teljesen új fejlesztés.
Házalni az elején folyamatosan csak a KF31-el házaltak. Aztán csak elkészült a Kf-41 is.

 

[speziale]

Ugyan az lenne a baj vele, amit @dudi 2 napja pocskondiáz. Egyáltalán nem lenne nextgen (T-14 like).
Lopok innen pár képet:

Ezt csak azért tettem be, hogy látszódjon, miről beszélek.
A EMBT lenyomott, de emberes tornyából sosem lehet @dudi által elvárt T-14 elrendezés.
A Pantherben megvillantott koncepció (és kiadott feature lista szerint) viszont ott kimondottan betervezték az ember mentes torony opcióját.
Már csak azon is érdemes elgondolkodni, hogy a Leo 2 crew compartmentjét ezzel a 2 fős toronnyal kb. felére húzták össze.

@dudi-nak az a baja, hogy abból a toronyból, amit az RM bemutatott soha nem lesz olyan koncepciójú hk mint a T-14

 

[ravenlord]

Senki nem foglalkozi ma már a 30 éves 152-es fejlesztéssel, még az oroszok sem. Az új ágyúk és lőszerek nem 30 éves színvonalon vannak, de páncélban még ma is a 40 éves NERA a csúcs. Hiába reszeled a NERA az NERA anyagtudományi áttörésről pedig nem tudok.

Grafénpáncélzat?

Ha bent van a drón indító akkor 10 a loaderben 10 a ready rackben.

Drón helyett inkább a KSTAM beszerzésére/integrálására kellene törekedni, vagy vmilyen analóg kifejlesztésére.
A drón túl sok helyet foglal el.

 

[krisss]

Grafénpáncélzat

Amint megtalálják a rentábilis gyártási technológiát hozzá szerintem az lesz a következő lépés.

 

[pöcshuszár]

@dudi-nak az a baja, hogy abból a toronyból, amit az RM bemutatott soha nem lesz olyan koncepciójú hk mint a T-14

Persze, hogy nem!!!
Az egy Leo 2 upgrade koncepció.
Ők nem nevezhetik el A8-nak mert a Leo 2 "fővállalkozója" már a KMW.
Ebből lett a Panther.
Ebből az az új felfogás lesz átemelve a nextgen gépbe, hogy minden munkaállomás lehet minden is.
Meg a 130mm-es ágyú. Meg a moduláris/kazettás toronyelrendezés.
Különben ha alaposan megnézzük, a Panther tornyot az alpjaiban egy A7 torony, ami csak azért maradt akkora amekkora - vagy lett még nagyobb -, hogy a nagy ágyút, és a homlokba az iranyzó állása helyéig felpakolt még nagyobb front páncélt kiegyensúlyozzák.
A kiadott ábrákon látszik, hogy a lőszer kazettái nem indokolnának ekkora hátranyúlást.

 

[dudi]

Ugyan az lenne a baj vele, amit @dudi 2 napja pocskondiáz. Egyáltalán nem lenne nextgen (T-14 like).
Lopok innen pár képet:

Ezt csak azért tettem be, hogy látszódjon, miről beszélek.
A EMBT lenyomott, de emberes tornyából sosem lehet @dudi által elvárt T-14 elrendezés.
A Pantherben megvillantott koncepció (és kiadott feature lista szerint) viszont ott kimondottan betervezték az ember mentes torony opcióját.
Már csak azon is érdemes elgondolkodni, hogy a Leo 2 crew compartmentjét ezzel a 2 fős toronnyal kb. felére húzták össze.

Az EMBT jelenleg sokkal jobb küzdőtér méretben mint a Kf51. Attól meg kímélj meg kérlek, hogy egy tech demo papíron létező változatával (rc tornyos Kf51) érvelsz.

 

[Wilson]

Amint megtalálják a rentábilis gyártási technológiát hozzá szerintem az lesz a következő lépés.

Kínaiak? Eléggé jól haladnak a grafén páncélozás technológiájában....

 

[molnibalage]

Amint megtalálják a rentábilis gyártási technológiát hozzá szerintem az lesz a következő lépés.

Hülye kérdés, akkor a lőszer is nem abból lesz? Ahogy van DU lőszer és DU páncél is...

 

[krisss]

Hülye kérdés, akkor a lőszer is nem abból lesz? Ahogy van DU lőszer és DU páncél is...

Nem tudom annyira nem ismerem az anyag tulajdonságait. Elképzelhető még az is.

 

[efott1974]

A radaron szerintem látszik ha valami szétszakad.


Ha egy harckocsi mozgásképtelen attól még lehet picsán tud lőni.

Egy kicsit pontosítanék , ha megsemimsül eltűnik a jel.

 

[Pogány]

Hülye kérdés, akkor a lőszer is nem abból lesz? Ahogy van DU lőszer és DU páncél is...

Nem tudom az hogyan lehetne. Egy atom vastagságú lőszer?

 

[Ranger]

Nem tudom annyira nem ismerem az anyag tulajdonságait. Elképzelhető még az is.

Mennyi a grafén sűrűsége?

 

[hózentróger]

Engedjétek el ezt a grafén páncélt/lőszert még most, mert annyi a valószínűsége, mint hogy ez a buflák sorozatgyártásba kerül.
0! (nulla) Sőt 00! (dupla nulla)

 

[hózentróger]

Mennyi a grafén sűrűsége?

Pont, mint a szénnek, de nézz utána mi a grafén, mielőtt további számításokba kezdesz.