Kínai harckocsik

[Mark1993]

Azért a typ99a2 már egészen jól védett

Ez konkrétan egy T-72-es hegesztett toronnyal.

A ZTZ 99-es úgy lett, hogy Ceau-tól kaptak két T-72M-et, teljesen szétszerelték őket, visszafejtették, lemásolták, és utána szabadon módosították.

De a nagyközönséget kérdezem, a ZTZ 99-est mutassam be, vagy a ZTZ 96-ossal kezdjek, időrendileg, és logikailag ?

 

[krisss]

A ZTZ 99-es úgy lett, hogy Ceau-tól kaptak két T-72M-et, teljesen szétszerelték őket, visszafejtették, lemásolták, és utána szabadon módosították.

De a nagyközönséget kérdezem, a ZTZ 99-est mutassam be, vagy a ZTZ 96-ossal kezdjek, időrendileg, és logikailag ?

Szerintem 96-os.

 

[Szittya]

A ZTZ 99-es úgy lett, hogy Ceau-tól kaptak két T-72M-et, teljesen szétszerelték őket, visszafejtették, lemásolták, és utána szabadon módosították.

De a nagyközönséget kérdezem, a ZTZ 99-est mutassam be, vagy a ZTZ 96-ossal kezdjek, időrendileg, és logikailag ?

lényegében igen de közben meg mégsem egésze.
a futómű elemei 72 ről származnak de maga a test már 96 nál is teljesen eltérő mind a jármű eleje mind a jármű fara mind a hossz mind a szélesség és belső elrendezésbe is vannak eltérések. (pl üzemanyagtartályok elhelyezése.) a vezető se véletlen került más helyre (a kormánymű is teljesen más) a toronyról ne is beszéljünk... sokat merítettek a 72 esből de ez már annyira ingoványos hogy 72 leszármazott e vagy sem hogy ember legyen aki eldönti. mindenesetre külsőre a futómű miatt nagy hasonlóságot mutat (de a futomű sem 1:1 ben 72)

 

[Szittya]

emelett a fenéklemez és a padlólemez is 100% hogy áttervezésre került(feltéve ha nem újat terveztek hozzá eltérő funkciókkal) már csak a méreteltérés miatt és a vészelhagyó nyílás miatt. ezzel a teljes olajrendszert érintő változások történhettek. De az tény hogy elviekben közelebb kell llnia a 72 eshez mint teszem azt az 55 öshöz vagy m1 eshez.

 

[Szittya]

jó lenne valami kép alulról hogy biztosat lehessen mondani mennyire is mókolták át vagy esetleg teljesen új tervezés...

 

[Szittya]

sikerült találnom 2 képet. elég jelentős eltérésnek mondanám ez alapján.de sajnos ez is kevés ahhoz hogy eldöntse az ember hogy áttervezés vagy új tervezés. fenéklemezt (páncélt) én inkább új tervezésnek mondanám... (de nem teljes a kép pont a lényeges részek nem látszanak) de mindjárt látszik hogy nem 72

 

[Szittya]

Az új motor miatt az olajrendszer egészen biztos hogy más. ezzel a has páncél már teljesen más szerkezetű és nem csak mretbeni eltérést jelent. vagy hogy hova vágák a vészelhagyót .
belső elrendezésre meg valami csővázas kép jólenne.

mint ez a 72 ről. De nemhiszem hogy a kínaiak nyílvánoságra hozznának csővázas képeket a gépről.

 

[Pogány]

A ZTZ 99-es úgy lett, hogy Ceau-tól kaptak két T-72M-et, teljesen szétszerelték őket, visszafejtették, lemásolták, és utána szabadon módosították.

De a nagyközönséget kérdezem, a ZTZ 99-est mutassam be, vagy a ZTZ 96-ossal kezdjek, időrendileg, és logikailag ?

Írjá cikket!!!

 

[Szittya]

Írjá cikket!!!

@Mark1993 ezt én is támogatom ha elég infót összetudnál szedni az biztos hogy hatalmas hiánypótlás lenne. és rálátnánk a kínai irányra.

 

[Mark1993]

A Kínai harckocsizás története az 1920-as években kezdődik, a Polgárháború / Hadurak korszakából. Az ezernyi hadviselő fél (Nacionalisták - Kommunisták - Tartományurak / Hadurak - Császárság hívei) vegyesen használtak importált Renault FT-17 / Vickers / T-26-os és Panzer I-es harckocsikat. 1937 - 1945 között Japán megszállta Kína egy részét, Koreával együtt, Mandzsukuo néven bábállam lettek, de a Japánok is elhanyagolták a saját harckocsizásukat, alacsony intenzitású, primitív módszerekkel vívott gerillaháborút vívtak. A második világháború után folytatódott a polgárháború, 1949-ben, 30 évnyi különösen hosszú és kegyetlen harc után a Nacionalisták visszavonultak Tajvan szigetére, a Kommunistáké lett az egész kontinentális Kína, de Tajvanon nem tudtak partraszállni és két részre szakadt Kínaként léteznek mind a mai napig, a Kínai Népköztársaság és a Kínai Köztársaság.

A Kínai Köztársaság nem fejlesztett önálló harckocsit, mindig megelégedtek az Amerikai modellek vételével, a Sherman-ok, az M48 és M60-as Patton-ök, és most az M1A2 Abrams-ek. A Kínai Népköztársaság viszont törekedett saját harckocsiipar létrehozására.

Első harckocsijaik nekik a T-34-85-ösök és a JSz-2-esek voltak, a Koreai háborúban debütáltak, 1950 - 53-ban. A korszakban többé - kevésbé egyenrangú félként megkapták az akkor teljesen modernnek, elsőosztályúnak számító T-54/55-ösök gyártási jogát 1956-ban, és 1959-ben állították rendszerbe, WZ-120 / Type 59 típusjelzéssel.

A Szovjet és Kínai diplomácia a desztalinizáció, és Mao önállósodása és hatalomvágya miatt megromlottak, 1960-ban nyíltan szakítottak, onnantól megszűntek a gazdasági és katonai támogatások, proxy háborúk és néha nyílt határháborúk vették kezdetüket a kettő kommunista állam között, a saját szövetségi rendszereikkel / csatlósaikkal, magukra lettek utalva a Kínaiak fejlesztésben.

A Kínai társadalom zömében paraszti jellegű volt, erőszakos iparosítással próbálták őket felzárkóztatni. A Kínai ipar állapotának jelzője, hogy amíg a Szovjeteknél és társainál a T-55 ---> T-62 modernizáció átlagos, könnyen teljesíthető "kis lépés" volt, addig a Kínaiaknak határháborút kellett vívni egy olyan harckocsi zsákmányolásáért és tanulmányozásáért, a Damanszkij-szigeti konfliktust, önállóan nehézségeket okozott a modernizáció fejlesztése.

A Type 59 utáni Type 69 és Type 79-esek ugyanazok a harckocsik, hol a Szovjet 115 milis, hol a Nyugati 105 milis lövegek lettek integrálva, és a műszerezettség, mint a stabilizátor és az éjjellátó. És az ERA kazettázás is. A homogén acél páncélzat nem változott.

A Type 80 is ugyanez a harckocsi, újításként az öntött serpenyő tornyot lecserélték hegesztett szögletes toronyra, és a harcértékén jelentősen javító ERA-kazettázást kapott. Type 85 és 88 jelzésekkel hirdették exportra ill. állították rendszerbe.

Legutolsó fejlődésük, a Type 88C 125 milis löveget kapott, karusszeles autotöltővel, a személyzet 3 főre csökkent a megszokott 4-ről, és legfontosabbként külső függesztésű kompozit modulokat, mint a T-55-ös Enigma, hasonlattal élve. A Type 88C-t átnevezték Type 96-osra és állították rendszerbe 1997-ben. A Type 96-os alkotja a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg harckocsizóinak a gerincét, 2,500 körüli darabszámban, miközben a teljesen új és más dizájn, és fejlettebb Type 99-esből 1,200 körüli van, de kezdi kiváltani.

Az eddigieket végignézve a Type 96-os nem más, mint a T-54 / 55-es evolúciója.

 

[krisss]

 

[Roni]

A ceremony flanked by ZTQ-15s.

 

[fip7]

Két éves cikk a Type-96A/B-ről:

俄方猛夸中国96B，直接点出三大技术优势，部分指标超越俄国同行

俄方猛夸中国96B，直接点出三大技术优势，部分指标超越俄国同行,坦克,主战坦克,96式主战坦克,炮塔,t-72主战坦克

www.163.com

A cikk szerint a fő páncél elemek kompozit+ERA reaktív páncél.
A kettő együtt a tornyon 750 mm KE és 1000 mm CE védelmet ad, a teknőn 700 mm KE és 1000 mm CE, ha jól vettem ki.

 

[enzo]

Portfóliós kolléga alkotott:

Ijesztő haderőt rakott össze Kína, de van egy terület, ahol csúnyán le vannak maradva

A múlt héten kitört tajvani konfliktus következtében ismét reflektorfénybe került Tajvan és Kína hadereje. Miközben az orosz-ukrán háború kitörése óta a nyugati hatalmak lényegében egymásra licitálva mutatnak be olyan harckocsimodelleket, amelyek képesek túlélni a modern harcterek...

www.portfolio.hu

 

[Mark1993]

Portfóliós kolléga alkotott:

Ijesztő haderőt rakott össze Kína, de van egy terület, ahol csúnyán le vannak maradva

A múlt héten kitört tajvani konfliktus következtében ismét reflektorfénybe került Tajvan és Kína hadereje. Miközben az orosz-ukrán háború kitörése óta a nyugati hatalmak lényegében egymásra licitálva mutatnak be olyan harckocsimodelleket, amelyek képesek túlélni a modern harcterek...

www.portfolio.hu

Végülis én is írhattam volna ezt a cikket, csak mégsem.

 

[ogretankHU]

Végülis én is írhattam volna ezt a cikket, csak mégsem.

És még igaz is amit írt !

 

[enzo]

Végülis én is írhattam volna ezt a cikket, csak mégsem.

Csúnyán le vannak maradva harckocsi téren szerinted is?

 

[ogretankHU]

Csúnyán le vannak maradva harckocsi téren szerinted is?

Mi a csúnya ? Szerintem ebben a szegmensben igen le vannak maradva , de ezt nem érzem óriási gondnak ! Szerintem az MBT-k kora leáldozóban van . A rakétás páncélelhárító technológia sokkal jobban haladt és fényévekkel olcsóbb ! És hagyjuk az aktív védelmeket mert azok se érik utol a valót csak szépségtapaszok !

 

[Mark1993]

Csúnyán le vannak maradva harckocsi téren szerinted is?

# 1038-as hozzászólásomban, ami az 52-es oldalon van, pont ugyanezt írtam, csak jóval a Portfólió előtt. Kíváncsi lennék, hogy olvasnak-e a Portfóliósok HTKA fórumot, és valamelyik nagyérdemű másolta és bővítette a hozzászólásomat ?

Kína politikatörténetét tekintve, hogy a Szovjetunióval összevesztek, nyílt ellenségek lettek, elmaradt a technológia transzfer.

Kedd - szerdán posztolok róluk.

 

[Mark1993]

Mi a csúnya ? Szerintem ebben a szegmensben igen le vannak maradva , de ezt nem érzem óriási gondnak ! Szerintem az MBT-k kora leáldozóban van . A rakétás páncélelhárító technológia sokkal jobban haladt és fényévekkel olcsóbb ! És hagyjuk az aktív védelmeket mert azok se érik utol a valót csak szépségtapaszok !

De az aktív védelmi rendszerek, mint az Aréna és a Trophy azok valóságosan működők.

Mindent ki vagy le lehető lőni, 60,000 $-os Sztrelával / Stinger-el a 30 millás Kamov Ka-52-est, és AH-1Z Viper-t.

És 30,000 $-os Kornettel az Abrams / T-90A-t.

Mindennek leáldozott. Vagy nem, csak kell plusz műszerezettség.

És azokat is hagyva, a gyalogság használhatja mozgó fedezéknek a harckocsit, és jótékonyan is hat a morálra.