Kirov osztály (Project 1144 Orlan)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
DDDD
Kuruc a RAN ben nyomja de ismerek ket magyar sracot a Canadai tengereszetnel sot egy olyan japan sracot is aki bar nem beszel de ert magyarul mert anno a szuleivel magyarorszagon voltak diplomatak. Ezeken kivul sok mar magyarsagarol regen elfeledkezett egyen van az ARMY ban is.
kalapacs
<i>"<b>Ha kiderult hogy valotlansagot allitasz </b>es ezt bebizonyitjak neked akkor illik elnezest kerni es nem kapcsolni meg egy fokozatot a hulyesegben."</i>
Nem derült ki, mert semmit sem cáfoltál meg.
Annyit tettél, hogy mondtál néhány nagyon nagyot, amit azzal igazolsz, hogy kinyomtattál egy cetlit és felraktad ezt egy hajóra.
Amin hozzá tenném lehetsz látogató, kapitány vagy akár takarító is
Most erre írhatnám azt, hogy én meg ültem már Szu-27-ben is, így akármit írhatok róla nekem van igazam. Sőt legközelebb ha így alakul viszek nyomtatott papírcetlit a neveddel és betűzöm a HUD mellé és akkor már level 40-s szintű megmondó ember leszek a fórumon én is
Szerintem maradjunk annyiban, hogy mindenki azt hisz el amit akar...
<i>"<b>Ha kiderult hogy valotlansagot allitasz </b>es ezt bebizonyitjak neked akkor illik elnezest kerni es nem kapcsolni meg egy fokozatot a hulyesegben."</i>
Nem derült ki, mert semmit sem cáfoltál meg.
Annyit tettél, hogy mondtál néhány nagyon nagyot, amit azzal igazolsz, hogy kinyomtattál egy cetlit és felraktad ezt egy hajóra.
Amin hozzá tenném lehetsz látogató, kapitány vagy akár takarító is
Most erre írhatnám azt, hogy én meg ültem már Szu-27-ben is, így akármit írhatok róla nekem van igazam. Sőt legközelebb ha így alakul viszek nyomtatott papírcetlit a neveddel és betűzöm a HUD mellé és akkor már level 40-s szintű megmondó ember leszek a fórumon én is
Szerintem maradjunk annyiban, hogy mindenki azt hisz el amit akar...
kalapacs
<i>"<b>Ha kiderult hogy valotlansagot allitasz </b>es ezt bebizonyitjak neked akkor illik elnezest kerni es nem kapcsolni meg egy fokozatot a hulyesegben."</i>
Nem derült ki, mert semmit sem cáfoltál meg.
Annyit tettél, hogy mondtál néhány nagyon nagyot, amit azzal igazolsz, hogy kinyomtattál egy cetlit és felraktad ezt egy hajóra.
Amin hozzá tenném lehetsz látogató, kapitány vagy akár takarító is
Most erre írhatnám azt, hogy én meg ültem már Szu-27-ben is, így akármit írhatok róla nekem van igazam. Sőt legközelebb ha így alakul viszek nyomtatott papírcetlit a neveddel és betűzöm a HUD mellé és akkor már level 40-s szintű megmondó ember leszek a fórumon én is
Szerintem maradjunk annyiban, hogy mindenki azt hisz el amit akar...
Hat persze hogy csak "ugy" felugrottam egg hadihajora egg darab cetlivel es veled valamint a as Aranysas tudasoddal ellentetben semi kozom nincs a temahoz. Hat hogyne.
Maradjunk annyiban hogy reszemrol befelyeztem veiled a komunikaciot meet Eden a szinten inkabb nem. Megkerlek szepen hogy hanyagold a hozzaszolasaimat months Ott semi lennenek.
Koszonom
M
molnibalage
Guest
Flip7, én eddig értelmesnek tartottalak, nem igazán értem, hogy mi a kötözködésed alapja egyáltalán és az, hogy miért csinálod...
molnibalage
<i>"Flip7, én eddig értelmesnek tartottalak, nem igazán értem, hogy mi a kötözködésed alapja egyáltalán és az, hogy miért csinálod..."</i>
Kezdjük ott, hogy flip helyet FIP a nicknevem
Ha pedig visszaolvasol 4 oldalt akkor kicsit érthetőbb lesz az egész szituáció.
Én elmondtam a saját véleményem arról, hogy valós körülmények között mit tudhat például egy modern IR szenzor egy modern ASM ellen, erre a fórumtárs a szokásos arrogáns stílusában lehurrogott, hogy az nem úgy van és bemondott egy irreálisan nagy értéket.
Én ezzel kapcsolatban is kértem, hogy valamivel támassza alá , erre két különböző válasz érkezett:
1. Be tett a témában pár PR rekordnak tűnő IR észlelést aminek se a hajókhoz se a rakétákhoz nincs köze, de még a körülmények is teljesen mások.
2. Mindent higgyek el neki, mert mindenki hülye, csak ő helikopter.
Miután közöltem, hogy ez így nem jó nekem, mert semmit sem bizonyít az adott témában, hiszen nem is kapcsolódik hozzá szorosan, utána a meggyőzés ultimate eszközeként papírcetlit nyomtatott, fényképezett és aranysasozott egy jót
A mellet, hogy vagy 15 éve nem vettem aranysast, sikerült egy olyan intellektuális mélyrepülést elérnie ezzel amivel úgy érzem, hogy kár foglalkoznom...
Szóval úgy döntöttem ezentúl nem foglalkozom ezen fórumtárssal. Röviden ennyi.
<i>"Flip7, én eddig értelmesnek tartottalak, nem igazán értem, hogy mi a kötözködésed alapja egyáltalán és az, hogy miért csinálod..."</i>
Kezdjük ott, hogy flip helyet FIP a nicknevem
Ha pedig visszaolvasol 4 oldalt akkor kicsit érthetőbb lesz az egész szituáció.
Én elmondtam a saját véleményem arról, hogy valós körülmények között mit tudhat például egy modern IR szenzor egy modern ASM ellen, erre a fórumtárs a szokásos arrogáns stílusában lehurrogott, hogy az nem úgy van és bemondott egy irreálisan nagy értéket.
Én ezzel kapcsolatban is kértem, hogy valamivel támassza alá , erre két különböző válasz érkezett:
1. Be tett a témában pár PR rekordnak tűnő IR észlelést aminek se a hajókhoz se a rakétákhoz nincs köze, de még a körülmények is teljesen mások.
2. Mindent higgyek el neki, mert mindenki hülye, csak ő helikopter.
Miután közöltem, hogy ez így nem jó nekem, mert semmit sem bizonyít az adott témában, hiszen nem is kapcsolódik hozzá szorosan, utána a meggyőzés ultimate eszközeként papírcetlit nyomtatott, fényképezett és aranysasozott egy jót
A mellet, hogy vagy 15 éve nem vettem aranysast, sikerült egy olyan intellektuális mélyrepülést elérnie ezzel amivel úgy érzem, hogy kár foglalkoznom...
Szóval úgy döntöttem ezentúl nem foglalkozom ezen fórumtárssal. Röviden ennyi.
M
molnibalage
Guest
Már eleve ennek nincs értelme. Nincs olyan ASM ami a végfázisban M3 felett haladna és annak is olyan hőképe van, hogy kb. ködben és esőben nem látja csak a RAM.
molnibalage
<i>"Nincs olyan ASM ami a végfázisban M3 felett haladna "</i>
Most nincs, de a vita úgy emlékszem, hogy a jövőbeni orosz ASM-ekből indult ki ahol 6 Mach-ot ígértek.
Egyébként még mindig érdekelne, hogy mekkora az AIM-9 újabb verzióinak a maximális leküzdhető célsebessége. Fontos adat lenne ebben a témában.
<i>"Nincs olyan ASM ami a végfázisban M3 felett haladna "</i>
Most nincs, de a vita úgy emlékszem, hogy a jövőbeni orosz ASM-ekből indult ki ahol 6 Mach-ot ígértek.
Egyébként még mindig érdekelne, hogy mekkora az AIM-9 újabb verzióinak a maximális leküzdhető célsebessége. Fontos adat lenne ebben a témában.
M
molnibalage
Guest
És ki mondta, hogy a végfázisban...? Ilyen nincs, fizikai képtelenség tolóerő és hőterhelés miatt is.
Nincs az az anyag, ami néhány másodpercnél tovább kibírná ezt a hőterhelést. Ennyi idő alatt viszont nincs az a tolóerő, ami egy M3.0-as rakétát feltolt M6.0-ra.
Mikor jutunk már el oda, hogy alap dolgoknak utána nézünk vagy legalább számolnunk...? De tényleg... Kapjunk már a fejünkhöz...
Az X-15 mikor 50 km magasságban repült ennyivel akkor is több száz fokos volt a belépő éle és a megfelelő hőálló festék előtt leolvadt róla a festék. Képzeld el akkor ezt 0 méteres magasságon. Ehm...
Eleve ott kezdődik, hogy mi a tököm gyorsítana bármit ekkora sebességre? Ha a légiharc rakéta hajtóműve tovább égne, akkor sem lenne képes a mostani beépített tolóerővel ezt elérni tengerszinten. A AIM-54 10 km magasan indulva és még loftolva is feltolta magát M5.5 tájára. Tengerszinten indítva az Sparrow égésvégi sebességét alig érte el mert olyan batár nagy légellenállása volt a rakétának. Az M6.0 a nagymagasságú utazó szakaszra vonatkozik...
Másik példa kell? Az Sz-200 rendszer rakétája kis magasságon le kellett, hogy korlátozza magát, M3.0-nál gyorsabban nem mehetett. 20 km+-on meg M6.0 felett is hasított.
A közelítő torlóponti és belépőél hőmérséklet a torlóponti entalpiával számolható. Egy közelítő képlettel fél perc kereséssel 1900 fok jót ki M6.0-ra. Tökmindegy, hogy ez K vagy C. Még, ha kicsit pontatlan is, akkor is felvázolja a problémát. Ez a rakéta orrkúpján és a vezérsíkok belépő élén lokálian kialakuló elméleti
hőmérséklet, amikor levegő 0-ra lassul. Természetsen ennél sokkal kisebb a körüláramlás miatt a hőmérséklet általánosan, de egy pontban ez az elméleti max. Ha csak ennek a negyedével kell számolni felületen - meg hővezetés létezik - már akkor is olyan problémád van, hogy beszarsz rajta...
"Hat persze hogy csak "ugy" felugrottam egg hadihajora egg darab cetlivel es veled valamint a as Aranysas tudasoddal ellentetben semi kozom nincs a temahoz. Hat hogyne."
1. Nem akarok tulzottan beleszolni, de ha egy laikusokat tömöritö topicba irogatsz, akkor ne lepödj meg, ha az Aranysas is neha "forrasanyag", kar ezt igy kihangsulyoznod, mert ettöl erezheti az ember magat megtamadva. Ha a Navy belsös forumai irogatsz, biztos vannak, ott senki se fog az Aranysasra hivatkozni soha. Szoval te valasztottad a helyet, nem a hely teged.
2. A fotod nem photoshop, fenn voltal a hajon az nem kerdes, de engem is kisse elbizonytalanit, hogy a raketainditora letett (amugy nagyon jo ötlet!) papirodat a kocsikulcsoddal (!) fogattad le a szel ellen, es nem mondjuk a tengereszsapkaddal, vagy valami autentikusabb dologgal, ha mar ennyire bizonyitani akartal. Ebböl pedig akar arra is tud gondolni az ember, hogy nyilt nap volt a hajon es felmentel, de te tudod.
1. Nem akarok tulzottan beleszolni, de ha egy laikusokat tömöritö topicba irogatsz, akkor ne lepödj meg, ha az Aranysas is neha "forrasanyag", kar ezt igy kihangsulyoznod, mert ettöl erezheti az ember magat megtamadva. Ha a Navy belsös forumai irogatsz, biztos vannak, ott senki se fog az Aranysasra hivatkozni soha. Szoval te valasztottad a helyet, nem a hely teged.
2. A fotod nem photoshop, fenn voltal a hajon az nem kerdes, de engem is kisse elbizonytalanit, hogy a raketainditora letett (amugy nagyon jo ötlet!) papirodat a kocsikulcsoddal (!) fogattad le a szel ellen, es nem mondjuk a tengereszsapkaddal, vagy valami autentikusabb dologgal, ha mar ennyire bizonyitani akartal. Ebböl pedig akar arra is tud gondolni az ember, hogy nyilt nap volt a hajon es felmentel, de te tudod.
molnibalage
Én tisztában vagyok azzal, hogy amiket írsz azok valós gondok a sebességgel kapcsolatban.
De nem én ígértem a 6 Mach-os rakétát hanem az oroszok
Gondolom ők tudják, hogy mire vállalkoznak, vagy megint mondtak egy nagyot vagy nem tudom.
Én annyit fűznék a dologhoz, hogy nem biztos, hogy az egész rakétának 6 Machra kell gyorsulnia. A Kalibr hajó elleni változata is olyan, hogy van egy "szállító" fokozata és van egy szuperszonikus végfázis fokozata. Így kisebb a gyorsítandó tömeg.
A rakéta orra lehet valamilyen kerámiából is, azok elég hőállóak, és lehet hőre elpárolgó festése is ami a párolgással hűti.
Vannak már ma is műszaki megoldások hasonló problémák megoldására, de ez majd az oroszokon múlik, hogy hogy oldják meg. (már ha meg tudják oldani)
Én tisztában vagyok azzal, hogy amiket írsz azok valós gondok a sebességgel kapcsolatban.
De nem én ígértem a 6 Mach-os rakétát hanem az oroszok
Gondolom ők tudják, hogy mire vállalkoznak, vagy megint mondtak egy nagyot vagy nem tudom.
Én annyit fűznék a dologhoz, hogy nem biztos, hogy az egész rakétának 6 Machra kell gyorsulnia. A Kalibr hajó elleni változata is olyan, hogy van egy "szállító" fokozata és van egy szuperszonikus végfázis fokozata. Így kisebb a gyorsítandó tömeg.
A rakéta orra lehet valamilyen kerámiából is, azok elég hőállóak, és lehet hőre elpárolgó festése is ami a párolgással hűti.
Vannak már ma is műszaki megoldások hasonló problémák megoldására, de ez majd az oroszokon múlik, hogy hogy oldják meg. (már ha meg tudják oldani)
