-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
https://m.origo.hu/gazdasag/2019110...-nemet-kormany-az-autoipari-szereplokkel.html
"Az elektromos autók vásárlásához nyújtott együttes támogatások folytatásáról állapodott meg hétfőn este a német kormány a német autóipar szereplőivel. A terv értelmében megemelik az egész iparágat érintő támogatásokat, és a szubvenciók rendszerét újabb öt évre, 2025 végéig kiterjesztik. A több mint három éve bevezetett autóvásárlási prémiumok 2020 végéig vannak érvényben."
"Az elektromos autók vásárlásához nyújtott együttes támogatások folytatásáról állapodott meg hétfőn este a német kormány a német autóipar szereplőivel. A terv értelmében megemelik az egész iparágat érintő támogatásokat, és a szubvenciók rendszerét újabb öt évre, 2025 végéig kiterjesztik. A több mint három éve bevezetett autóvásárlási prémiumok 2020 végéig vannak érvényben."
T
Törölt tag 1711
Guest
Kettes voltam közgázból, de még én is tudom milyen hatása van az árra a növekedő keresletnek.
A villamosenergiás topikban kiszámoltuk páran, hogy Paks 2 bőven megtérül, még ha a jelenlegi áron is adja el az áramot. Vagyis ha a növekvő áramfelhasználást atommal oldanánk meg, akkor semmivel sem nőne az ára. Jah és plusz pénzbe se kerül az erőművek építése, mert az oroszok adnak hitelt is, amit meg a növekvő villanyszámlán keresztül lehet visszafizetni.
M
molnibalage
Guest
Nem csak maga az áram ára. Hányszor kell még elmondani. A tömeges villanytöltés esetén a hálózatok végpontja nem bírják ezt. Ki fogja a trafókat kifizetni az egyes celláknál? Mert ki ne találd, hogy az egész országra ráterhelik ezt, amikor maroknyi usernek kell.
Melyik részét nem érted annak, hogy a világon nem mindenhol áll fent az, hogy olcsó az áram és drága az szénhidrogén üzemanyag. Nemhogy Európában.
Igen, a mostani magyar áram árral és jövedékivel ez jön ki. Na de itthon is volt más az arány régebben. Ez nem atomstabil valami. De te és az összes villanyautó mániás ennek képzeli.
A másik fele, hogy ha te elkezded emelni a jövedéki adót, akkor a nem magáncélú gázolaj fogyasztók, az építőipar és szállítmányozás ehhez mit fog szólni? Az megvan, hogy az állam több száz mrd HUF-tól esik el így is?
A magyarországi 37,55 forintos áram ára 15,10 forint energiadíj, 14,465 rendszerhasználat, 7,983 ÁFA.
Nem maroknyi user lesz az, 20-30 éven belül gyakorlatilag mindenki azzal fog közlekedni.
https://e-cars.hu/2019/08/23/a-2030...so-belso-egesu-motor-a-volkswagen-kinalataba/
Várhatóan a 2030-as évek elején jelenik meg az utolsó új fejlesztésű belső égésű motor a Volkswagen német autógyártó társaság kínálatában – írta a Handelsblatt című német üzleti lap pénteken.
Ha több áram fogy, akkor több rendszerhasználati díjat is fizetnek.
Tudod, méretgazdaságosság.
Jah és az árakról:
https://hu.motor1.com/news/371631/a...t-a-vw-elektromos-suv-ja-a-tesla-model-y-nal/
A Volkswagen kissé burkoltan ugyan, de utalt rá, hogy az ID.4 a Tiguannal egy árszinten kerülhet a kereskedésekbe.
Vagyis az elektromos SUV ugyanannyiba kerül majd, mint a belsőégésű...
Melyik részét nem érted annak, hogy a világon nem mindenhol áll fent az, hogy olcsó az áram és drága az szénhidrogén üzemanyag. Nemhogy Európában.
Melyik részét nem érted annak, hogy a világ egyik legdrágább áramával rendelkező Németországban is olcsóbban üzemel egy elektromos, mint a belsőégésű?
Igen, a mostani magyar áram árral és jövedékivel ez jön ki. Na de itthon is volt más az arány régebben. Ez nem atomstabil valami. De te és az összes villanyautó mániás ennek képzeli.
Lásd fennt. 3x-os német árammal is olcsóbb az elektromos közlekedés, nem csak a magyar árral.
A másik fele, hogy ha te elkezded emelni a jövedéki adót, akkor a nem magáncélú gázolaj fogyasztók, az építőipar és szállítmányozás ehhez mit fog szólni? Az megvan, hogy az állam több száz mrd HUF-tól esik el így is?
Meglátjuk mi lesz. Mindenesetre mi már buszokhoz és kamionokhoz való akkukat is gyártunk, bár ezzel még én is szkeptikus vagyok.
M
molnibalage
Guest
Egy cikk a "várhatóan" szót használja, te erre kijelented, hogy "fog". Mint tényt.
Kemény...
Látom nem érted. Akkor is majd hálózat bővítést kell csinálni már egy lakópark épületében, ha ott a 80 autó tulaj közül 15 akar majd töltögetni. Vagy, ha csak 10.
Ha majd egy cellában lesz pár olyan tömb, ahol ez szintén megjelenik, akkor azon néhány user miatt, ha csak szutyok 3-4kW-tal akarnak tölteni lehet új trafót letenni.
Ezt akkor mindenkivel kifizettetik azzal, akinek nincs is kocsija...? Tehát a szegények is fizetik a gazdagok villanyhobbiját? Az igen...
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics
Azért igen sokan vannak a 25-30 centes régióban. És sehol nincs az áramon jövedéki adó.
Mondom, jövedéki adó. Nem a technológia miatt drágább. Azért, mert szarrá adóztatják. Ha leszedet róla, akkor 24-25 centes áram áránál kb, semmiféle árdifi nemigen kezd lenni....
A kenyér is tud drágább lenni a csokitortánál, ha ráteszel kellő mennyiségű adót.
Nem egészen érted te ezt, hogy hogyan működik. Sem a villamosenergia-ipari részét, sem a társasházi részét. Ne erőltesd.
M
molnibalage
Guest
Érvek? Ja, az semmi. Csak annyi, hogy hülye vagyok. Mr. jogász úr, meg persze mindenhez is ért. Csak az érveléshez nem.
LOL
530 kW-tal töltik a buszokat egy lengyel állomáson
TC link
----------------------------------------------------------
Mr.H-nál történt valami változás, úgy látszik kezd képbe kerülni, hogy a "vellany az dróton dzsal" és nem az angyalkák hozzák,
mert érződött a beszédéből, hogy ő is tudja már, hogy vannak fizikai határai a "mindenhova gyors töltőt" vágyainak.
YT link
TC link
----------------------------------------------------------
Mr.H-nál történt valami változás, úgy látszik kezd képbe kerülni, hogy a "vellany az dróton dzsal" és nem az angyalkák hozzák,
mert érződött a beszédéből, hogy ő is tudja már, hogy vannak fizikai határai a "mindenhova gyors töltőt" vágyainak.
YT link
Jürgen Strackmann értékesítési és marketing vezető a Volkswagen csoporttól mondta ezt.
De ok, majd megbeszéljük pár év múlva.
Látom nem érted. Akkor is majd hálózat bővítést kell csinálni már egy lakópark épületében, ha ott a 80 autó tulaj közül 15 akar majd töltögetni. Vagy, ha csak 10.
Ha majd egy cellában lesz pár olyan tömb, ahol ez szintén megjelenik, akkor azon néhány user miatt, ha csak szutyok 3-4kW-tal akarnak tölteni lehet új trafót letenni.
Ezt akkor mindenkivel kifizettetik azzal, akinek nincs is kocsija...? Tehát a szegények is fizetik a gazdagok villanyhobbiját? Az igen...
Miért fizetnék a szegények? Aki sok áramot fogyaszt, az sokat is fizet, aki keveset fogyaszt, az keveset fizet. Miért ma ki finanszírozza a hálózatbővítést?
Pl. ha egy utcában többen ráállnak az elektromos fűtésre, akkor azt ki finanszírozza? A nagy közösből finanszírozza a szolgáltató, akinek aztán visszafizetik azok akik többet használnak.
Egyébként már írtam, az elején valószínűleg nem is kell semmiféle fejlesztés. Egész egyszerűen csak ki lesz használva az éjszakai völgy.
A gyorstöltőket meg oda teszik le, ahol megengedi a hálózat, mint ahogy most is teszik.
Persze egy idő után bizonyára kell fejleszteni is, dehát ez van, ha a szolgáltatónak kell a több bevétel, akkor neki is kell kiadásokat finanszíroznia. A világon minden vállalkozás így működik.
Mondom, jövedéki adó. Nem a technológia miatt drágább. Azért, mert szarrá adóztatják. Ha leszedet róla, akkor 24-25 centes áram áránál kb, semmiféle árdifi nemigen kezd lenni....
A kenyér is tud drágább lenni a csokitortánál, ha ráteszel kellő mennyiségű adót.
Ezt már írtam egyszer.
Az Eu számításai szerint 40000 európai hal meg évente a légszennyezés miatt. Ez döntő részben a városi autós közlekedés miatt van. 40000 ember életét mennyinek árazod be? Az üzemanyagokra kivetett adót veheted annak, hogy kárpótlás az állam felé amiatt, hogy meghalnak az adófizetők.
Szenes erőművel, majd 1kg CO2/kWh-s alapon. Szerintem erről ennyit...530 kW-tal töltik a buszokat egy lengyel állomáson
TC link
----------------------------------------------------------
Mr.H-nál történt valami változás, úgy látszik kezd képbe kerülni, hogy a "vellany az dróton dzsal" és nem az angyalkák hozzák,
mert érződött a beszédéből, hogy ő is tudja már, hogy vannak fizikai határai a "mindenhova gyors töltőt" vágyainak.
YT link
M
molnibalage
Guest
A lengyel átlagos grid úgy 600 gCO2/kWh táján van. Nem 1000, de azért annyira tényleg nem jó...
Az balti államoknál van, amikor ez 1000 tája. Az tényleg durva. A svéd az 20-30.
M
molnibalage
Guest
Azért a töltést árát sem kommentálta. 80-90 Ft/kWh. Az igen. És még mindig nincs rajta jövedéki adó...530 kW-tal töltik a buszokat egy lengyel állomáson
TC link
----------------------------------------------------------
Mr.H-nál történt valami változás, úgy látszik kezd képbe kerülni, hogy a "vellany az dróton dzsal" és nem az angyalkák hozzák,
mert érződött a beszédéből, hogy ő is tudja már, hogy vannak fizikai határai a "mindenhova gyors töltőt" vágyainak.
YT link
T
Törölt tag 1711
Guest
Jelenleg egész pontosan 0,705 kg CO2-be fáj 1 kWh megtermelése a lengyeleknél.
https://www.electricitymap.org/?page=country&solar=false&remote=true&wind=false&countryCode=PL
A Solaris Urbino 8,9-es 124 kWh-os akkuja 150 km-re elég, vagyis 0,827 kWh-ot fogyaszt 1 km-en, 82,7-et 100-on, hálózati és töltési vesztességekkel legyen mondjuk 100 kWh 100 km-re. Ha valaki tudja pontosabban mennyi a hálózat vesztessége és a töltés vesztessége, az javítson ki.
https://en.wikipedia.org/wiki/Solaris_Urbino_8,9_LE_electric#Technical_data
Ez így azt jelenti, hogy az elektromos busz 0,7 kg CO2-t töl a levegőbe az erőműveknél, Lengyelországban.
Összehasonlításként:
405-ös Ikarus a legkevesebbet fogyasztó busz jelenleg a BKV járműparkjában. Átlagosan 33,4 liter gázolajat éget el 100 kilométeren, miközben 87,5 kilogramm szén-dioxidot bocsát a levegőbe.
https://www.origo.hu/auto/20101104-57-literes-atlagfogyasztas-a-szmogriado-alatt.html
https://hu.wikipedia.org/wiki/Ikarus_405
Ok, ez az Ikarus régebbi modell, egy új busz valószínűleg kevesebbet eszik (sajnálom, de egy gyors kereséssel nem találtam egy újabb busznak sem meg a fogyasztását, aki tudja mennyit eszik mostanában egy busz, írja meg).
Viszont az Ikarus jóval kisebb, mint a Solaris (16 ülés vs 21 vagy 29).
Vagyis az elektromos Solaris busz Európa második (elsők az észtek 0,8 kg CO2/kWH-al) legszennyezőbb erőműhálózatával 0,7 kg CO2-t bocsát a várostól meszebb levő erőműn keresztül a levegőbe km-ként, míg a dízel Ikarus 0,87 kg-ot közvetlenül a városi levegőbe.
Azért még így is van kis külömbség.
Ha ugyanezt a buszt használják Magyarországon, akkor 0,28 kg CO2-t bocsát ki.
Az átlagos EU-s griddel pedig 0,3 kg-ot. Majd 3-szor kisebb CO2 kibocsátás.
T
Törölt tag 1711
Guest
Ennek van is értelme, ellentétben a most divatos egyéni autózással (bár akkor nem tudnák a németek a zöld agybajukat átvinni az autógyártásba össztársadalmat sarcolva a kevesek luxusáért).
Volánt kellene támogatni villamosításra, úgyis vasútállomások közelében van a legtöbb buszpályaudvar, ideiglenesen 1-2 MW-ot onnan is le lehet csapolni.
blitzkrieg
Attól, hogy egy busz újabb, még nem eszik kevesebbet. Régebbi buszokra volt egy táblázatom, ott a 200-as Ikarus széria ette a legkevesebbet a BKV-nál. Az akkoriban beszerzett volvók sokkal többet fogyasztottak.
Attól, hogy egy busz újabb, még nem eszik kevesebbet. Régebbi buszokra volt egy táblázatom, ott a 200-as Ikarus széria ette a legkevesebbet a BKV-nál. Az akkoriban beszerzett volvók sokkal többet fogyasztottak.
Ezt nem értem.
Akinek kell a kocsi, az fizeti meg, nincs semmiféle össztársadalmi sarcolás.
Vagy ha az elektromos autók vásárlására adott támogatásra mondod, hát az azért elég csekély összeg az állam teljes kiadása melett.