Közlekedés (infrastruktúra, vasút, autó-motor, elektromos járművek, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Továbbra is pislogok.

Egyedüli családi autó 126 km-es hatótávval? Nem én mondom, a nő a videóban. LOL, tesó a felesége családjának a feléig sem jutna el vele egy töltéssel tavasszal a fővárosból.

Ez egy szép szalmabáb-érvelés.

Az akár egyedüli családi autó kifejezetten abban a kontextusban hangzik el, hogy sokkal nagyobb mint a Mitsu i-MieEV, van normális méretű csomagtartója, belefér 1-2 gyerek.

Aztán ténylegesen ez hangzik el:

"Ezt az autót azoknak kell megvenni, akik mondjuk agglomerációból bejárnak, tudnak munkahelyen tölteni, tehát gyakorlatilag 30-40 km-t mennek az autóval egy nap... és ha ezt megveszed, utána nincsen más költséged, ha otthon tudod költeni, akkor 6-700 forint 100 kilométer... és ilyen szempontból ez egy baromi jó autó"

Erről szólt a mondóka, hiszen ezekhez képest jössz a tesóddal, aki valahova a világ végére megy és nyilván NEKI nem megfelelő választás, de ennek semmi köze nincsen az elhangzottakhoz.

Nyáron a negyedéig sem fűtéssel.

Száz szerencse, hogy nyáron viszonylag kevesen fűtenek.

Aztán később benyögi, hogy agglomerációból ingázás. Fantasztikusan koherens megint a videó...

Az már egyéni szociális probléma, ha 2-3 mondatot kontexus értelmezni láthatóan komoly kihívás számodra, de ez nem a videó hibája.

Ők annyit mondtak, hogy aki főváros - agglomeráció között ingázik napi 30-40 km-et, és még tölteni is tudja, annak a családnak tökéletes választás lehet.

Akksihűtés nincs, tehát menet és töltés ciklus még lassabb, nincs gyorstöltés. Ezt még András is bemutatta emlékeim szerint.

Próbáld felfogni hogy nem arra használják, ami gyorstöltést igényelne. Napi agglokör, ki meg be.
Apu, anyu, 2 gyerek beszáll, bemegy a városba, leparkol, tölt ha lehet, hazamegy, kocsit, telefont töltőre rádug.

4,5 millióért 8 éves kocsi ilyen üzemi paraméterekkel "baromi jó"? Ennyiért 2-3 éves Skoda Octaviák kaphatóak amit nem fapadosak. Aimvel a világból kimész télen-nyáron.

Számolgassunk csak. Egyik agglós család vesz egy használt leafet, a másik egy használt skodát.

Használja mindkét agglomerációs mintacsalád 5 évig a kocsikat, jó magyar szokás szerint, aztán vesz németből másikat okosba'.

Számoljunk napi 40 km-el, 24 nappal / hó (napi bejárás + heti bevásárlás mondjuk). Ez havonta kerekítve 1000 km, ami otthon töltéssel megvan, legyen a havi üzemanyag költsége így 6500 Ft/hó, vagy 78.000 Ft / év üzemanyagköltség. Kerekítsük 80.000-re. Szervizigény gyakorlatilag nincs.

Kumulált fenntartási költség évente (elektromos Nissan).

1. év 80.000,- forint
2. év 160.000,- forint
3. év 240.000,- forint
4. év 320.000,- forint
5. év 400.000,- forint

Alternatívaként vesz egy pár éves fapados, benzines Skodát (nem akar szopni diesel javítási költségekkel), tegyük fel ugyanennyiért. Turbós benzineset sem vesznek bele, mert szeretnek nyugodt tempóban, bőgő motorral utazni.

A Skodának legyen mondjuk 7 liter fogyasztása vegyesben, és akkor még nagyon jó fej voltam mert vakon hittem a VW csoportnak. Havonta 70 liter benyát éget el, az a jelenlegi 400 Ft / liter lötty áron 28 000 forint/hó, + évente cseréli az olajat, mert 15.000-ént azért illik. Tételezzük fel, ennek a költsége legyen évente 30.000 forint. Ezen kívűl a kis skoda semmit se kér, mert ugye az 1 literes TSI kimegy a világból (muhahaha), semmi egyéb sem romlik el, olajat cserélnek benne évente (legyen 30 000), meg legyen egy kötelező szerviz, mondjuk 150 ezerért (ami a VW árakat tekintve jutányosnak tűnik), azaz éves bontásban kb. ismét 30.000,- forint.

Így évente kerekítve 400.000 forintra jön ki a kis Skoda fenntartása, amit semmi másra nem használnak, csak naponta a városba be - aggloba vissza, semmi nem romlik el benne, csak a kötelezőt kapja. A fenntartása már az első évben annyi lesz, mint az elektromosnak 5 év alatt...

A járulékokat, adókat, műszakit, egyformán szükséges kopóanyagokat (gumi, fék stb, kisebb hibák, balesetek) most nem nézem, parkolást sem, bár ez a elektromosra valszeg még kedvezőbb.

Kumulált fenntartási költség évente (kisbenzines Skoda Octavia).

1. év 400,000- forint
2. év 800.000,- forint
3. év 1.200.000,- forint
4. év 1.800.000,- forint
5. év 2.200.000,- forint

Hopp, máris nem annyira olcsó az olcsó.

Maradványértékkel, váratlan meghibásodással most nem számoltam. Lehetne persze számolni diesellel is, ott valamivel kevesebb lesz az üzemanyag költség, helyette egyszercsak lesz egy 5-600 ezres számla amikor a turbó és a kettős tömegű összeszarja magát a városban totyogástól, a szűrők szépen eltömődik a koromtól, ami ha jól tudom ex-skodás ismerőstől megint egy 300 ezres számla.

Akárhogyan is nézzük, az elektromossal, ha ingázásra használod kb. ugyanolyan bekerülési áron 5 év használat alatt spórolsz saccperkábé 1,5-2 millió forintot a fenntartási költségeken, nincsen a dieseles szopás a szervízköltségekkel + nem terheled a városi levegőt az agglózással.

A Leaf esetében legrosszabb esetben beszarik vagy nagyon legyengül az akksi, akkor veszel egy újat kb. egy millió forintért, és mész vele újabb 10 évet, és még mindig jobban jösz ki.bár ez nem túl valószínű, mert

"A Leaf a legtöbb elektromos járműhöz hasonlóan sokkal egyszerűbb felépítésű, mint egy hagyományos autó. Így egyetlen karosszéria simán kiszolgálhat több akkumulátort is, annak ellenére, hogy a 24 kWh-s gyári csomag a tapasztalatok szerint 150-200 ezer kilométert jelentősebb kapacitás-csökkenés nélkül kibír."

https://totalcar.hu/magazin/hirek/2018/04/03/olcso_akkumulator_jon_nissan_leafhez/

De azért tolja Andráska, hogy "károgók" és egyebek.
Ja elnézést, vannak gondolkodó emberek is, akiknek ilyenre nem Patreon közösség dobja össze a pénzt a hobbijára.

Én a racionális gondolkodást itt sajnos nem tudtom felfedezni, a szöveget és a kontextust nem sikerült megérteni, a felhasználási javaslatot szintén nem, és ezeket nem pótolják a szokásos panelek és az irigység sem.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
Ez egy szép szalmabáb-érvelés.

Az akár egyedüli családi autó kifejezetten abban a kontextusban hangzik el, hogy sokkal nagyobb mint a Mitsu i-MieEV, van normális méretű csomagtartója, belefér 1-2 gyerek.

Aztán ténylegesen ez hangzik el:

"Ezt az autót azoknak kell megvenni, akik mondjuk agglomerációból bejárnak, tudnak munkahelyen tölteni, tehát gyakorlatilag 30-40 km-t mennek az autóval egy nap... és ha ezt megveszed, utána nincsen más költséged, ha otthon tudod költeni, akkor 6-700 forint 100 kilométer... és ilyen szempontból ez egy baromi jó autó"

Erről szólt a mondóka, hiszen ezekhez képest jössz a tesóddal, aki valahova a világ végére megy és nyilván NEKI nem megfelelő választás, de ennek semmi köze nincsen az elhangzottakhoz.

Akkor csak neked.

"Akár egyedüli autóként is."

Talán megnézhetnéd rendesen azt a videót, amiről szó van figyelmesen, amikor szép csenden ilyen mély tartalmú dolgokat szúrnak be. A csomagtartó rész előtte van. Az egész halandzsa végén ezt úgy odatette. Értelmezzük, hogy egy mit is jelent.

Az EGYEDÜLISÉG lényege az nem csak a csomagtartó méret, hanem az, hogy ebben az esetben MINDENRE ezt kell használnod. Ez azt jelenti, hogy soha semmikor nem mész 80 km-nél messzebbre (hogy legyen tartalékod is fűtésre, terelésre, várakozásra, stb.) és után van 10 órád is feltölteni konnektorról, mert a nagyinál nem biztos, hogy van gyorstöltő...

Akárhogyan is nézzük, az elektromossal, ha ingázásra használod kb. ugyanolyan bekerülési áron 5 év használat alatt spórolsz saccperkábé 1,5-2 millió forintot a fenntartási költségeken, nincsen a dieseles szopás a szervízköltségekkel + nem terheled a városi levegőt az agglózással.
A probléma azzal van, hogy a videó nem ezt mondta.

Száz szerencse, hogy nyáron viszonylag kevesen fűtenek.
Télen, gépelési hiba, de ennyi sem esik le neked. Vastaps.

Viszont mivel ezen a színvonalon "érvelsz" innentől fogva nem válaszolok a többire. Minek? Pont olyan hívő vagy, mint Andráska. Összességében erősen gondolkozom azon, hogy miért is ne kéne téged ingnore listára tenni... Mert ritkán adsz hozzá bármi értékeset, hogy mellette a sok bugyutaságot is olvassam. Egyelőre inkább csak átugorlak.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
... a szűrők szépen eltömődik a koromtól, ami ha jól tudom ex-skodás ismerőstől megint egy 300 ezres számla.
...

Bocs, hogy nem teljesen az epp folyo eszmecserehez szol, de mivel autos dolog szerintem belefer. Az egyik szinten skodas, autokkal foglalkozo kollegam (autoslapoknak ir cikkeket) mondott erdekes sajat tapasztalatot ami a diesel szuroket illeti.

Neki mikor eljott az elso "idotartam-bol adodo kotelezo garancialis szurocsere" akkor a szerelo nem hitte el, hogy nem volt mar cserelve olyan tiszta volt. Csak ugy hitte el, hogy latta a gyari festekjelolest/nyomot a szuron.

A kollegam arra eskuszik, hogy nagyon alaposan vallogatta meg, hogy hol tankol. Ugyanis CZ-ben torveny hatarozza meg a dieselben hany szazalek biotartalomnak kell lenni - osszeladott mennyisegenkent - ! Ez egy fontos kiskapu, mivel vannak kutak akik siman az eloirt szazalekra felkeverik a dieselt es mindenki a bioresszel egyutt veszi. DE, vannak olyan kutak akik csinalnak egy extrem nagy szazaleku bio-reszes kevereket, amit traktorosoknak, mezogazdasagi gepeknek adnak el, szemelyautoknak pedig szinte bioresz nelkuli kevereket arulnak, mivel a jogszabaly viszont az osszeladott mennyisegnel ellenorzi mennyi bioresz fogyott az aranyok az eloirasnak megfelelnek. Ezalltal viszont a szemelyautoknak, akik naluk tankolnak nem tomodik el a szuro.

Erre valamilyen autosujsag benzinkut tesztje hivta fel az olvasok figyelmet anno ha jol elekszem, ahogy meselte nekem.

Marmost nemtudom MO-n hogy van megalkotva ez a szabalyzat, de ez alapjan a pelda alapjan az Unios jog ezt a megkozelitest engedelyezi.

Szoval ha valakinek van jobb atlatasa a hazai benzinkutak (nagy cegek, helyi kis kutak stb.) ilyen teru szokasairol lehet erdekes lenne ha irna rola. (jo a vizezest szerintem ugorhatjuk :p)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
A kollegam arra eskuszik, hogy nagyon alaposan vallogatta meg, hogy hol tankol. Ugyanis CZ-ben torveny hatarozza meg a dieselben hany szazalek biotartalomnak kell lenni - osszeladott mennyisegenkent - !

Na, akkor vegyük sorban.
  • A biotartalom aránya az EU-s direktíva vagy előírás, de ennek van maximuma is emlékeim szerint.
  • Itthon a FAME / etanol (go/benz) beadagolása a bázistelepről kiszállításkor történik, nem tudnak vele a forgalmazók játszani, mert a MOL teszi bele. 10% fölé nem mennek, mert az műszaki problémákat okoz. Lásd fent.

Ez egy fontos kiskapu, mivel vannak kutak akik siman az eloirt szazalekra felkeverik a dieselt es mindenki a bioresszel egyutt veszi. DE, vannak olyan kutak akik csinalnak egy extrem nagy szazaleku bio-reszes kevereket, amit traktorosoknak, mezogazdasagi gepeknek adnak el, szemelyautoknak pedig szinte bioresz nelkuli kevereket arulnak, mivel a jogszabaly viszont az osszeladott mennyisegnel ellenorzi mennyi bioresz fogyott az aranyok az eloirasnak megfelelnek. Ezalltal viszont a szemelyautoknak, akik naluk tankolnak nem tomodik el a szuro.
Ezt hogyan csinálják? Mert a tankautótöltők ahol és jártam mindenhol a fenti elv szerint működnek. Hogyan választják szét a fázisokat...?
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Passz, soha nem dieseleztem, valszeg nem is fogok, amennyire tudom az üzemanyag minősége valóban befolyásolja. Ismerős valamiért az OMV-ra esküszik, hogy ott állítólag jobb cucc van, mondjuk elég vonalas és lehet ez ilyen vallásos dolog nála.

Az biztos hogy üzemanyagtól függetlenül mindenképpen kell rendszeres és hosszabb autópályázást beiktatni, különben képtelen magát regenerálni a koromszűrő, lehet cserélni vagy tisztítani, és egyik se lesz olcsó. Ha sok az alacsony fordulatos városi tötymörgés, gyorsan eltömődik a rendszer.

Többek között ezért sem fogok soha dieselezni, a másik hogy a karakterisztikája is nagyon idegen tőlem. A következő kocsi is vagy hybrid, vagy turbós benya lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
Na, akkor vegyük sorban.
  • A biotartalom aránya az EU-s direktíva vagy előírás, de ennek van maximuma is emlékeim szerint.
  • Itthon a FAME / etanol (go/benz) beadagolása a bázistelepről kiszállításkor történik, nem tudnak vele a forgalmazók játszani, mert a MOL teszi bele. 10% fölé nem mennek, mert az műszaki problémákat okoz. Lásd fent.


Ezt hogyan csinálják? Mert a tankautótöltők ahol és jártam mindenhol a fenti elv szerint működnek. Hogyan választják szét a fázisokat...?

Meg kene keresnem egy tobb evvel ezelotti cikket amit nem is en olvastam :) Megprobalok rakerdezni a kollegamnal de semmi komolyabbat nem igerhetek :) Max(?)megtudjuk a kut nevet :p
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Tesla Model 3 teljes teszt.

Azt kell mondanom, az egyik legjobb infotainment rendszer amit láttam (na nem mintha egy kocsiban ez lenne a lényeg)


 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 996
31 067
113
https://totalcar.hu/magazin/hirek/2...kisbuszrol_vontattak_egy_kisbuszt_az_m5-oson/

Nem gyenge, amikor M7 en jártam minden nap láttam én is szép dolgokat.
Legszebb látvány volt mikor Veszprém és Várpalota között egy Berhida felé tartó (aki környékbeli vagy ismeri a járást tudja már mire gondolok ;)) platós kisteherautó hátuljára egy komplett Seicento volt felgányolva amit betonvassal, rozzant hűtővel és egyéb fémhulladékkal vettek körbe biztosításképp. Az M7-t illetően meg mikor talán egy hónapja mentem Pest fele és megálltam a 26-os pihenőnél ott meg egy kibelezett Mondeót próbáltak hasonló módszerrel felszórni egy ponyvás platós szépségre (avagy amit nem látsz az nem létezik jelige alatt)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
T

torsen

Guest

Mondhatnám, hogy a Ferrarik és a BMW-k is kigyulladnak...ezek igazi autó hibák (EGR, AKF hibák)
https://www.bmwblog.com/2018/10/23/bmw-expands-egr-recall-to-1-6-million-vehicles/
https://www.motor1.com/news/313764/ferrari-recall-defective-door-fire-risk/

De inkább azt mondom, hogy ez akku hiba. Lehetne, mint ahogy többször van is, telefon, laptop stb. tűz a hírben. Nem a Tesla-t védem, mert valszeg az akkut is az gyártotta. Csak nem ez a villanyautó és a Tesla legfőbb baja...én speciel sokkal jobban félek az LPG-s autóktól. Barkács, fusi, gány egymás hegyén hátán...házi töltés nagy tartályból...a járműtartályokról nem is beszélve. A pótkeréktartályra úgy tekintek, mintha a biztonsági övet bekötés előtt körbe kellene vezetni a nyakunkon.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
M

molnibalage

Guest
Durva. És, ha emiatt leég majd egy ház és benne emberek, akkor ki fog kit szénné perelni? Kié lesz a büntetőjogi felelősség? A kocsi gyártója? A kocsi tulaja?

Mondhatnám, hogy a Ferrarik és a BMW-k is kigyulladnak...ezek igazi autó hibák (EGR, AKF hibák)
https://www.bmwblog.com/2018/10/23/bmw-expands-egr-recall-to-1-6-million-vehicles/
https://www.motor1.com/news/313764/ferrari-recall-defective-door-fire-risk/

De inkább azt mondom, hogy ez akku hiba. Lehetne, mint ahogy többször van is, telefon, laptop stb. tűz a hírben. Nem a Tesla-t védem, mert valszeg az akkut is az gyártotta. Csak nem ez a villanyautó és a Tesla legfőbb baja...én speciel sokkal jobban félek az LPG-s autóktól. Barkács, fusi, gány egymás hegyén hátán...házi töltés nagy tartályból...a járműtartályokról nem is beszélve. A pótkeréktartályra úgy tekintek, mintha a biztonsági övet bekötés előtt körbe kellene vezetni a nyakunkon.
Csak azok tudtommal nem parkolhatnak mélygarázsba. Az akkus kocsik meg igen, sőt sok helyen ingyért...
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Ebben semmi új nincs, eddig is rendszeresen kigyulladtak maguktól parkoló, álló autók, legfeljebb az uzemanyagtol és nem akksitűztől égtek le. Ettől ugyan senki sem lett a végén boldogabb.

Benzines és Diesel autóban is van akkumulátor és ebből következően zárlat lehetőség. Norvégiában rengeteg elektromos autó van és nem jön mindennap a hír, hogy megint kigyulladt egy.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
Ritka igénytelen egy belső. Mintha egy 1996-os Swiftre otthon feltettek volna egy tabletet.

Ízlések és pofonok, van ahol igényes, pl. a bőr és a hatalmas napfénytető kifejezetten poén (az már kevesbe hogy árnyékoló nincsen).

Összességében mondjuk nekem sem tetszik, a stíluson lehet vitatkozni, de helyenként kifejezetten gagyi az anyaghasználat, illesztési hibák stb.
 
T

torsen

Guest
Durva. És, ha emiatt leég majd egy ház és benne emberek, akkor ki fog kit szénné perelni? Kié lesz a büntetőjogi felelősség? A kocsi gyártója? A kocsi tulaja?

Igazad van. Ezek a kocsik nem okoznak háztüzet, mert nem elektromosak (és amúgy parkolhatnak mélygarázsban):
Ha nem lenne nyilvánvaló, nem az elektromos autókat védem, de ez nem érv ellenük.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg