Közlekedés (infrastruktúra, vasút, autó-motor, elektromos járművek, ...)

[ZsoltHun]

603? Szerintem legenda. Az egy duroplast karosszériás kocsi lett volna.

603 as létezet két db propo el is készült belőle. Egyébként 69 ben került volna gyártasba már minden kész lett volna gépek áttalakítasa a párt vezetés jóváhagyása stb....
Kívéve a motor! Skoda 100 as motorja ment volna bele de a 68 as cseh szitu betet neki meg a fránya kgst.... még a licenc gyártásba is benne lettek volna a kelet németek. A kibaszot motoron bukot el az egész projekt.
Egyébként a legenda az hogy vw a golf-1 est a 603 as trabi ihlete.....

Rákerestem, erre ezt találtam:

Trabant 603 Totalcar

 

[fip7]

603 as létezet két db propo el is készült belőle. Egyébként 69 ben került volna gyártasba már minden kész lett volna gépek áttalakítasa a párt vezetés jóváhagyása stb....
Kívéve a motor! Skoda 100 as motorja ment volna bele de a 68 as cseh szitu betet neki meg a fránya kgst.... még a licenc gyártásba is benne lettek volna a kelet németek. A kibaszot motoron bukot el az egész projekt.
Egyébként a legenda az hogy vw a golf-1 est a 603 as trabi ihlete.....

Én a kevésbé legendáriumban meg azt olvastam több helyről is, hogy bizony a VW mérnökei jártak amerikában, és találkoztak egy igen érdekes autóval amit Honda Civic-nek hívtak:
Honda Civic 1972:

Aztán annyira megtetszett nekik, hogy az amerikában igen népszerű modelt alapul véve, csináltak egy sajátot:
Golf 1974.

Szerintem elég nehéz letagadni a hasonlóságot. Bár a németek az összes autós újságban megpróbálták.
És rendszeresen leírták, hogy ők találták fel ezt a kompakt kategóriát, a golf kategória teremtő és mindenki a világon hozzájuk igazodik... Pofátlan egy banda, nah

 

[enzo]

Egyébként a legenda az hogy vw a golf-1 est a 603 as trabi ihlete.....

Én is úgy értettem.

 

[Redgreg]

Honda Civic 1972:

1973.
És egy autó fejlesztési cuklusa alapján, nem legóztak össze 2 év alatt pláne egy év alatt egy vadi új kocsit.
egyszerűen a 70es években ebbe az irányba ment el az értelmes autóipar.
Lehet a vwt szídni, sok esetben kell is, de semmivel sincsenek nagyobb botrányaik, mint a többi gyártónak.

Én is úgy értettem.

Mindenesetre nagyobb a realitása, hogy a mindig keményvaluta éhes keleti blokk elad egy készterméket, mint hogy a japókról másol a vw.
Már csak azért is, mert a keleti blokk autói műszakilag általában nagyon nem voltak eredetileg lemaradva. Csak a ráncfelvarrások meg a modellfrissítések ciklusai miatt maradtak el a nyugati társaiktól.

 

[GI83]

1973.
És egy autó fejlesztési cuklusa alapján, nem legóztak össze 2 év alatt pláne egy év alatt egy vadi új kocsit.
egyszerűen a 70es években ebbe az irányba ment el az értelmes autóipar.
Lehet a vwt szídni, sok esetben kell is, de semmivel sincsenek nagyobb botrányaik, mint a többi gyártónak.


Mindenesetre nagyobb a realitása, hogy a mindig keményvaluta éhes keleti blokk elad egy készterméket, mint hogy a japókról másol a vw.
Már csak azért is, mert a keleti blokk autói műszakilag általában nagyon nem voltak eredetileg lemaradva. Csak a ráncfelvarrások meg a modellfrissítések ciklusai miatt maradtak el a nyugati társaiktól.

Főleg úg, hogy 69ben már volt prototípusa.

EA 276: 1969 VW Golf (MK1) prototype.

I remember seeing a photo of this ages ago…but just saw it again after a long time. I find it interesting how the rear side view seems to have inspired the Peugeot 205 in many ways. I also …

iedeiblog.com

A környezetvédelmi botrány meg volt, érthetetlen módon akkor ezt a konszern magára vállalta, jóformán csak rajta rúgták el a port.
Ami rendben is van.
De hát ugye mindenki kb ugyanolyan befecskendező rendszert használ a nagyok közül (denso, bosch..) és logikus, ha az egyik jobb lenne nagyságrenddel a másiknál már nem lenne piacon.
De az ominózus amcsi teszteken persze sokszir nagyságrenddel több volt a kibocsájtása, de ezzel is a valós mérések közt az egyik legjobb volt a márkatársak szintúgy nem megfelelő valós értékeihez képest. Azaz vastagon csalt mindenki.
Egész egy érdekes poktikai, gazdasági színjáték volt.

Elfogultaknak egy egy márka kapcsán úgyis midnegy, hogy mit írsg, hiszen a saját kocsijuk sosem romlik el, akkor se ha a motortérben nyakig olajban bújnak.

Engem meg sokkal jobban szokott érdekelni az olyan dolog, hogy mondjuk pma puding lemez puding kasztnijába nem tudod meghúzni a bölcső csavart, mert kijön a menet , de van aki ezt is szereti.

 

[GI83]

Főleg úg, hogy 69ben már volt prototípusa.

EA 276: 1969 VW Golf (MK1) prototype.

I remember seeing a photo of this ages ago…but just saw it again after a long time. I find it interesting how the rear side view seems to have inspired the Peugeot 205 in many ways. I also …

iedeiblog.com

A környezetvédelmi botrány meg volt, érthetetlen módon akkor ezt a konszern magára vállalta, jóformán csak rajta rúgták el a port.
Ami rendben is van.
De hát ugye mindenki kb ugyanolyan befecskendező rendszert használ a nagyok közül (denso, bosch..) és logikus, ha az egyik jobb lenne nagyságrenddel a másiknál már nem lenne piacon.
De az ominózus amcsi teszteken persze sokszir nagyságrenddel több volt a kibocsájtása, de ezzel is a valós mérések közt az egyik legjobb volt a márkatársak szintúgy nem megfelelő valós értékeihez képest. Azaz vastagon csalt mindenki.
Egész egy érdekes poktikai, gazdasági színjáték volt.

Elfogultaknak egy egy márka kapcsán úgyis midnegy, hogy mit írsg, hiszen a saját kocsijuk sosem romlik el, akkor se ha a motortérben nyakig olajban bújnak.

Engem meg sokkal jobban szokott érdekelni az olyan dolog, hogy mondjuk pma puding lemez puding kasztnijába nem tudod meghúzni a bölcső csavart, mert kijön a menet , de van aki ezt is szereti.

A fejlesztési idő amúgy kb 10 év kehetett. Audi 50nél 60as évek elején kezdték el, 74ben került piacra

Ez egy honda oldal, eszerint 70ben kezdték el fejleszteni, 2 év alatt, ami igencsak durva.
És leírást tekintve tényleg annyinak tűnik.
Szóval jelentősen később kezdték el, a trapéz formavilágról is leírták a japánok, hogy európai behatás

Honda Global | Announcing the Civic / 1972

Honda Motor Co.,Ltd. Honda Global Site - Visit the official Honda global web site and find episodes about the birth of Civic.

global.honda

 

[GI83]

A nox limit a piros vonal, 2016ban valős körülmények közt ezt mérték, de jóformán csak a konszerben verték el a port... később más eus gyártókat is kikezdtek.

Az élbojbna azért itt is benne vannak a japánok.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Nitrogen_oxide_on-road_emissions_by_manufacturer_and_capacity.svg/1280px-Nitrogen_oxide_on-road_emissions_by_manufacturer_and_capacity.svg.png

cot sajnos nem találtam meg ennyi év után.

Persze a japánokat se kell félteni, amikor ott volt a fémipari botrányuk, hogy az repülőgépiparba beszállított aluminiumuk nem tudta a specifikációkat, aztán éppúgy sárosak voltak a takatánál is, na meg a mostani töréstezmszte szabadon értelmezése se kispálya.

Botrány! A Toyota, a Mazda, a Honda és a Suzuki is trükközött a töréstesztekkel

Az ügy azonban tovább gyűrűzik.

totalcar.hu

 

[fip7]

1973.
És egy autó fejlesztési cuklusa alapján, nem legóztak össze 2 év alatt pláne egy év alatt egy vadi új kocsit.

1972 júniusában indult a tömeg gyártás, másrészt de, össze legóztak akkoriban ennyi idő alatt egy autót.
Főleg, hogy evolúciós fejlesztés volt, az alapja a kisebb Honda N600-as volt:

Ez egy honda oldal, eszerint 70ben kezdték el fejleszteni, 2 év alatt, ami igencsak durva.
És leírást tekintve tényleg annyinak tűnik.
Szóval jelentősen később kezdték el, a trapéz formavilágról is leírták a japánok, hogy európai behatás

Igen. Két év alatt megcsinálták. A formavilág pedig már a 60's évek közepén meg volt náluk, lásd. a fentebbi N600-as képét.

Mindenesetre nagyobb a realitása, hogy a mindig keményvaluta éhes keleti blokk elad egy készterméket, mint hogy a japókról másol a vw.
Már csak azért is, mert a keleti blokk autói műszakilag általában nagyon nem voltak eredetileg lemaradva. Csak a ráncfelvarrások meg a modellfrissítések ciklusai miatt maradtak el a nyugati társaiktól.

A keleti blokk autó 80-ig tényleg nem voltak elmaradva, viszont amit sokan nem tudnak, hogy bizonyos szegmensekben a Japánok 70-re már jócskán megelőzték az amerikaiakat, és néhány cégük beérte a legtöbb Európai gyártót.

Főleg úg, hogy 69ben már volt prototípusa.

Meg már 1967-ben is volt neki, meg még korábban is.

10 évig fejlesztették a Golf I-et, alapvetően a műszaki tartalma már meg volt. Viszont N+1 karosszéria dizájnt kipróbáltak, egyik se jött be igazán. És mint mondtam amcsiban láttak Honda Civic-et és annak a dizájnját másolták le maguknak.
A dizájnját, nem a műszaki tartalmát! (Ezt kiemelem, mert páran félre értették a dolgot)
A Golf I-es 1974-ben mutatkozott be.

Én a kevésbé legendáriumban meg azt olvastam több helyről is, hogy bizony a VW mérnökei jártak amerikában, és találkoztak egy igen érdekes autóval amit Honda Civic-nek hívtak:
Honda Civic 1972:

Aztán annyira megtetszett nekik, hogy az amerikában igen népszerű modelt alapul véve, csináltak egy sajátot:
Golf 1974.

Szerintem elég nehéz letagadni a hasonlóságot. Bár a németek az összes autós újságban megpróbálták.
És rendszeresen leírták, hogy ők találták fel ezt a kompakt kategóriát, a golf kategória teremtő és mindenki a világon hozzájuk igazodik... Pofátlan egy banda, nah

 

[Redgreg]

bizonyos szegmensekben a Japánok 70-re már jócskán megelőzték az amerikaiakat,

Az amerikaiakat a szovjetek is masszívan előzték, ez nem valami nagy szó.

1972 júniusában indult a tömeg gyártás, másrészt de, össze legóztak akkoriban ennyi idő alatt egy autót.

Ami még 2 hengeres motorral belpiacra készült, és egy trabant 601 et talán megvert.
A golf fejlesztése 69ben indult. Igen legenda, de sokan mondják, hogy miután megvették a trabant 603 licencét.

 

[fip7]

Az amerikaiakat a szovjetek is masszívan előzték, ez nem valami nagy szó.

Igen, csak a szovjet jármű gyártás nem az USA piacon versenyzett a Japán meg igen. És elég keményen taroltak.
Amúgy a Moszkvics a 60's években elég kelendő volt még Nyugat-Európában is. Volt, hogy a gyár termelésének több, mint a fele is arra a piacra ment.
Csak itt tudni kell azt is, hogy a nyugati autógyárak elég nehezen tértek magukhoz a II. VH-ból.
A német autógyártás a Mercit leszámítva kb. sehol se volt. A 60's években olasz-angol fölény volt igen erősen.

 

[GI83]

1972 júniusában indult a tömeg gyártás, másrészt de, össze legóztak akkoriban ennyi idő alatt egy autót.
Főleg, hogy evolúciós fejlesztés volt, az alapja a kisebb Honda N600-as volt:

Igen. Két év alatt megcsinálták. A formavilág pedig már a 60's évek közepén meg volt náluk, lásd. a fentebbi N600-as képét.



A keleti blokk autó 80-ig tényleg nem voltak elmaradva, viszont amit sokan nem tudnak, hogy bizonyos szegmensekben a Japánok 70-re már jócskán megelőzték az amerikaiakat, és néhány cégük beérte a legtöbb Európai gyártót.



Meg már 1967-ben is volt neki, meg még korábban is.

10 évig fejlesztették a Golf I-et, alapvetően a műszaki tartalma már meg volt. Viszont N+1 karosszéria dizájnt kipróbáltak, egyik se jött be igazán. És mint mondtam amcsiban láttak Honda Civic-et és annak a dizájnját másolták le maguknak.
A dizájnját, nem a műszaki tartalmát! (Ezt kiemelem, mert páran félre értették a dolgot)
A Golf I-es 1974-ben mutatkozott be.

Fip... neee, most komolyan.

Ne hazudtold a hondát, a honda oldalán írják , hogy europai forma lett. Nem japán.

A golfrol meg kb mindenki tudja, hogy a formatervet végül Giugiaro adta, aki a Lancia deltaet is.

A tobbi max a hondas vagyalom, onigazolas

 

[fip7]

Ne hazudtold a hondát, a honda oldalán írják , hogy europai forma lett. Nem japán.

Hát ha megnézed az N600-ast meg a Minit akkor rá lehet jönni miről van szó Európai forma alatt:

Hát nem a volskwagenről.
Ettől még az a Golf I kísértetiesen Civic lett

A golfrol meg kb mindenki tudja, hogy a formatervet végül Giugiaro adta, aki a Lancia deltaet is.

Utóbbi nem tűnik Civic másolatnak. Az előbbi meg igen.

A tobbi max a hondas vagyalom, onigazolas

Lehet, hogy a Hondások csak ezt álmodták amikor meglátták a Civic-nek kinéző germán csodát.
Ahogyan becs szó, kína sem lopja az autós forma terveket. Mind originál
De még a kínaiak sem olyan pofátlanok, hogy azt hazudják, hogy ők találták föl ezt a forma világot és ezt a kategóriát
Ellentétben a németekkel akik 50 éve folyamatosan ezt hazudják igencsak kényszeresen.

 

[GI83]

Hát ha megnézed az N600-ast meg a Minit akkor rá lehet jönni miről van szó Európai forma alatt:

Hát nem a volskwagenről.
Ettől még az a Golf I kísértetiesen Civic lett


Utóbbi nem tűnik Civic másolatnak. Az előbbi meg igen.



Lehet, hogy a Hondások csak ezt álmodták amikor meglátták a Civic-nek kinéző germán csodát.
Ahogyan becs szó, kína sem lopja az autós forma terveket. Mind originál
De még a kínaiak sem olyan pofátlanok, hogy azt hazudják, hogy ők találták föl ezt a forma világot és ezt a kategóriát
Ellentétben a németekkel akik 50 éve folyamatosan ezt hazudják igencsak kényszeresen.

Én megnézhetem, bár felesleges és te hiába akarod annak látni, a honda tervezői szerint nem így történt.
Írj nekik levelet, biztos válaszolnak valamit engem nem kell győzködni, felesleges.

Azt hittem a honda nox határértékekre azért megírod, hogy a honda dízel mitől környezetbarátabb, többszörös nox, co kibocsájtással, mint a foswagen.
még nagyobbat hazudtak, de gondolom a ditroiti bosszunal akkor nem a jaoo gyarmat volt a célpont.

 

[fip7]

Én megnézhetem, bár felesleges és te hiába akarod annak látni, a honda tervezői szerint nem így történt.
Írj nekik levelet, biztos válaszolnak valamit engem nem kell győzködni, felesleges.

Miért, hogyan történt?
Lemásolták a nem létező Golfot?

Nálam a sorrend a Mini (angol), N600, Civic, majd a Golf I.
De nekem mindegy, csak ne hazudják már folyamatosan, hogy "kategória teremtő golf" és a többi f@szságukat, mert unalmas hazugságok.

 

[GI83]

Miért, hogyan történt?
Lemásolták a nem létező Golfot?

Nálam a sorrend a Mini (angol), N600, Civic, majd a Golf I.
De nekem mindegy, csak ne hazudják már folyamatosan, hogy "kategória teremtő golf" és a többi f@szságukat, mert unalmas hazugságok.

Hazudnak ők is a termékekről, ahogy rendre a japánok és a honda is.
A baj akkor van, amikor ezeket a hazugságokat a tulajdonosok elhiszik.

Tanár ismerősöm pl meg volt győződve, hogy a suzuki mk2es swiftjében jobb lopásvédelem van, mint egy s classeban, mert százalékosan a 90es években kevesebb volt az ellopott swiftek aránya A szalonban mondták neki.
Na mindegy.

 

[GI83]

Jah, nézd meg Giugiaro formaterveit a 60as években, amikor a japánoknak még terveik se voltak a civicre.
Ho az olasz dizajnerek mennyire látták már akkor a 70es évek autóit.

 

[misinator]

Ezek a szívó benzinesek kaphatóak még 2024-ben Magyarországon

Leginkább a Távol-Kelet miatt szívunk.

totalcar.hu