LCS - Littoral Combat Ship - Freedom osztály (USA) / MMSC

[Törölt tag 2361]

hat kar hogy ott amerikaba nincs senki aki jol seggbe rugna a navy es a hajogyarto fokolomposait.
ekkora penz szoras csak amerikaba lehet.

Operational limitations meant that Freedom deployed only once in its career, otherwise being primarily engaged in test and training duties. The first two examples of each subclass were completed to different standards than the subsequent examples, further reducing Freedom's operational relevance. According to Navy officials, it would have cost another $2.5 billion to make the first four ships —two from each class — combat-ready. That’s roughly the cost of buying four brand-new LCSs.

 

[Aladeen]

 

[pöcshuszár]

Egy érdekes dokumentumot találtam az LCS koncepcióról, és háttérről.
Íme.
Továbbra is az az érzésem, hogy szét kell választani a 2 LCS hajóosztályt, és a Freedomból egy állandó multifunkci korvettet kell csinálni.
Míg az Independence osztályból egy USMC partraszállását támogatni képes hajót kell faragni.
Fedélzetéről elvileg képes üzemelni akár egy Osprey is (mégha talán tárolni nem is!). Ez pedig azt jelenti, hogy előretolt csapatszállítóként - hajó nagy sebességének hála - nagyon messziről képes akár egy könnyű fegyverzetű század erejű erőt is partra rakni.
4-5 hajóval meg mehet egy komplett zászlóalj.

 

[dudi]

Egy érdekes dokumentumot találtam az LCS koncepcióról, és háttérről.
Íme.
Továbbra is az az érzésem, hogy szét kell választani a 2 LCS hajóosztályt, és a Freedomból egy állandó multifunkci korvettet kell csinálni.
Míg az Independence osztályból egy USMC partraszállását támogatni képes hajót kell faragni.
Fedélzetéről elvileg képes üzemelni akár egy Osprey is (mégha talán tárolni nem is!). Ez pedig azt jelenti, hogy előretolt csapatszállítóként - hajó nagy sebességének hála - nagyon messziről képes akár egy könnyű fegyverzetű század erejű erőt is partra rakni.
4-5 hajóval meg mehet egy komplett zászlóalj.

4-5 hajó egy századot, pompás ötlet...

 

[pöcshuszár]

4-5 hajó egy századot, pompás ötlet...

Olvasd el még egyszer!

 

[dudi]

Olvasd el még egyszer!

Bocsánat, zászlóalj akart lenni.

Tök alkalmatlan erre. Gondold végig, a 4-5 hajó nem képes egyszerre kirakni 1 szazadnyi erőt. Ráadásul amit kirak sem egy nem egy századból van, hanem 4 külön századból 1-1 töredék szakasz...

 

[pöcshuszár]

Bocsánat, zászlóalj akart lenni.

Tök alkalmatlan erre. Gondold végig, a 4-5 hajó nem képes egyszerre kirakni 1 szazadnyi erőt. Ráadásul amit kirak sem egy nem egy századból van, hanem 4 külön századból 1-1 töredék szakasz...

Vedd hozzá azt is, hogy nem önállóan üzemelnek. Az új LHA koncepttel kiegészülve igen komoly légideszant műveletet lehet levezényelni.
Közben megnéztem, és elvileg az az érdekes, hogy összehajtogatva az Osprey csak minimálisan igényel (20-30cm es nagyságrend) több helyet, mint egy SH-60. Azaz elvileg el kell hogy tudjon vinni akár 3 Ospreyt is, mert elvileg az Independence osztály hangárja 2 SH-60-at képes fogadni.
A 3. pedig ideiglenes jelleggel maradhat a leszállófedélzeten.
De már 2 Osprey hajónként is azt jelenti, hogy bőven 3-400km távolságból képes lehet egy szakasz kirakására.

Egy deszant műveletnél arra is lehet opció, hogy az egyes hajók Osprey-jai nem a saját fedélzetükön lévő gyalogságot vigyék partra.
Tehát a kötelék repülői sorba ürítik ki a hajókat.
Alapvetően egy LHA hajó is 1200-1600 katonát tud szállítani, de csak kb. 12 MV-22 van a fedélzetén.
Ha belegondolsz, akkor egy 4-5 hajóból álló kötelék megduplázhatja egy LHA hajó deszant képességét.

Az a gond, hogy a hagyományos járműves kirakás esetén túl közel kell menni a parthoz az értékes hajókkal.

 

[dudi]

Vedd hozzá azt is, hogy nem önállóan üzemelnek. Az új LHA koncepttel kiegészülve igen komoly légideszant műveletet lehet levezényelni.
Közben megnéztem, és elvileg az az érdekes, hogy összehajtogatva az Osprey csak minimálisan igényel (20-30cm es nagyságrend) több helyet, mint egy SH-60. Azaz elvileg el kell hogy tudjon vinni akár 3 Ospreyt is, mert elvileg az Independence osztály hangárja 2 SH-60-at képes fogadni.
A 3. pedig ideiglenes jelleggel maradhat a leszállófedélzeten.
De már 2 Osprey hajónként is azt jelenti, hogy bőven 3-400km távolságból képes lehet egy szakasz kirakására.

Egy deszant műveletnél arra is lehet opció, hogy az egyes hajók Osprey-jai nem a saját fedélzetükön lévő gyalogságot vigyék partra.
Tehát a kötelék repülői sorba ürítik ki a hajókat.
Alapvetően egy LHA hajó is 1200-1600 katonát tud szállítani, de csak kb. 12 MV-22 van a fedélzetén.
Ha belegondolsz, akkor egy 4-5 hajóból álló kötelék megduplázhatja egy LHA hajó deszant képességét.

Az a gond, hogy a hagyományos járműves kirakás esetén túl közel kell menni a parthoz az értékes hajókkal.

Ez mindenhogy hülyeség. Nincs olyan némber az US NAVY-ban aki egy századnyi gyalogságot hurcolászni képes hajóval akarjon bohóckodni.

 

[pöcshuszár]

Ez mindenhogy hülyeség. Nincs olyan némber az US NAVY-ban aki egy századnyi gyalogságot hurcolászni képes hajóval akarjon bohóckodni.

Akkor számold össze, hogy egy időben egy LHA hajóról sem tudsz több gyalogságot partra tenni (légi deszant módszerével), mint egy ilyen 4-5 hajós LCS-ről! Ugyanakkor egy ilyen köteléknek lényegesen nagyobb a hadműveleti mozgékonysága.
Különösen, ha hozzávesszük az Osprey-ok 400+km-es combat radiusát is.

 

[dudi]

Akkor számold össze, hogy egy időben egy LHA hajóról sem tudsz több gyalogságot partra tenni (légi deszant módszerével), mint egy ilyen 4-5 hajós LCS-ről! Ugyanakkor egy ilyen köteléknek lényegesen nagyobb a hadműveleti mozgékonysága.
Különösen, ha hozzávesszük az Osprey-ok 400+km-es combat radiusát is.

Csak az nem 4-5 hajó...

 

[pöcshuszár]

Csak az nem 4-5 hajó...

Mire gondolsz?

 

[dudi]

Mire gondolsz?

Tényleg nem érted, hogy hülyeség egy olyan halyó amire csak 1 század fér fel?

 

[dudi]

Legyártottak egy halom szar hajót amiket leváltanak ésa próbálnak valami funkciót találni nekik, hogy mégse nézzék őket teljesen hülyének.

 

[pöcshuszár]

Legyártottak egy halom szar hajót amiket leváltanak ésa próbálnak valami funkciót találni nekik, hogy mégse nézzék őket teljesen hülyének.

Annyire nem így van, hogy az általam betett tanulmány már egyik fő feladatának említi ezt a funkciót. A dokumentum 2010-es. Ebben az évben bocsátották vízre az első LCS hajókat.
Már az eredeti koncepció is tartalmazta ezt az opciót.
És különben kizárólag így nyer értelmet az Independence osztály kialakítása, a hatalmas egybefüggő mission bay-jel, valamint a szintén hatalmas flight deck-kel.
Az más kérdés, hogy szarul sikerült a műszaki megvalósítás (sorozatos hibák), de megtehették volna, hogy abbahagyják 3-4 évvel ezelőtt a hajók gyártását. Mégsem tették.
Szerintem ez azért elgondolkodtató.

 

[dudi]

Annyire nem így van, hogy az általam betett tanulmány már egyik fő feladatának említi ezt a funkciót. A dokumentum 2010-es. Ebben az évben bocsátották vízre az első LCS hajókat.
Már az eredeti koncepció is tartalmazta ezt az opciót.
És különben kizárólag így nyer értelmet az Independence osztály kialakítása, a hatalmas egybefüggő mission bay-jel, valamint a szintén hatalmas flight deck-kel.
Az más kérdés, hogy szarul sikerült a műszaki megvalósítás (sorozatos hibák), de megtehették volna, hogy abbahagyják 3-4 évvel ezelőtt a hajók gyártását. Mégsem tették.
Szerintem ez azért elgondolkodtató.

Lecserélik őket és most kapaszkodnak minden szalmaszálba. Ha meg egyik fő feladat akkor 11 év alatt miért nem érdekelt senkit...?

 

[pöcshuszár]

Lecserélik őket és most kapaszkodnak minden szalmaszálba. Ha meg egyik fő feladat akkor 11 év alatt miért nem érdekelt senkit...?

Az alap mission modulokat sem sikerült rendesen beüzemelni.
Ahhoz, hogy beküldjék egy ilyen feladatra ezeket, legalább az alap fegyvereknek kell rendesen működnie.
Ezen felül az Osprey is erősen lifegett.
Nem véletlenül kezdte el csak nemrég megkapni a Navy a saját gépeit.
Konkrétan az Osprey egy instabil szar volt egy jódarabig.
Szerintem örültek, ha valahogy le tudták tenni egy kurv@ nagy LHA hajóra.
Arra nem találtam adatot, hogy mióta certifikált a MV-22 az Independence-en.
De maga az Ospreynis csak 2020-ban lett full operation capable.
Különben maga az Osprey - szerintem - hatalmas siker lesz még a későbbiekben, miközben a 2000-es évek elején a katasztrófák miatt majdnem elkaszálták...

 

[dudi]

Az alap mission modulokat sem sikerült rendesen beüzemelni.
Ahhoz, hogy beküldjék egy ilyen feladatra ezeket, legalább az alap fegyvereknek kell rendesen működnie.
Ezen felül az Osprey is erősen lifegett.
Nem véletlenül kezdte el csak nemrég megkapni a Navy a saját gépeit.
Konkrétan az Osprey egy instabil szar volt egy jódarabig.
Szerintem örültek, ha valahogy le tudták tenni egy kurv@ nagy LHA hajóra.
Arra nem találtam adatot, hogy mióta certifikált a MV-22 az Independence-en.
De maga az Ospreynis csak 2020-ban lett full operation capable.
Különben maga az Osprey - szerintem - hatalmas siker lesz még a későbbiekben, miközben a 2000-es évek elején a katasztrófák miatt majdnem elkaszálták...

Semmi nem sikerült, mert az egesz egy nagy halom trágya. Egy rossz koncepció rossz megvalósítása.

 

[oregbogaras]

Problémás ez a hajóosztály

LCS Little Rock temporarily lost power during sea trials, returned to Mayport

USS Little Rock lost power and returned to port during its post-maintenance sea trials, two years after a similar incident involving its combining gear forced it to end its maiden deployment.

www.defensenews.com

 

[Cifu]

Problémás ez a hajóosztály

LCS Little Rock temporarily lost power during sea trials, returned to Mayport

USS Little Rock lost power and returned to port during its post-maintenance sea trials, two years after a similar incident involving its combining gear forced it to end its maiden deployment.

www.defensenews.com

A cikkben az a mondat a meredek, hogy a 4 éves hajóegység leszerelését javasolja a haditengerészet (az 5 éves USS Detroit mellett), mert az erőátvitel javítása egyszerűen gazdasági totálkárnak felel meg.

Ezer sebből vérzik ez a Freedom-osztály...

Szép kis tárgyalás lehet, ahol a Lockheeddel tárgyal az US NAVY-vel arról, hogy vajon mennyiért és miből fogják kijavítani azt a rendszert, amit egyébként az US NAVY már egyszer átvett... Kíváncsi lennék a szerződés garanciaérvényesítési pontjára.

 

[Terminator]

US Navy Wants To Retire 10 Littoral Combat Ships - The oldest Littoral Combat Ship on the chopping block is just seven years old...