M
molnibalage
Guest
Vagy ez van, vagy semmi.
Lehet itt ideológiákat gyártani, csak minek?
Leopard 1 MBT (Németország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Lehet itt ideológiákat gyártani, csak minek?
Kivonják, mert van helyette ATGM és gépágyú. Egyáltalan nem az a helyzet amit mondasz.
Épp ez az, hogy egyszerre van valami és még sincs semmi. Viseled a költségeit - anyagiakban és lefoglalt katonákban, közben meg harckocsi ellen nem tudod használni, a gyalogságot meg korlátokkal tudod csak támogatni.
Lehet hogy downgradelni kéne inkább a Leo 1-et. 105mm-es helyére 30-mm-est. ATGM-et kívülről ráaplikálni. Súly is felszabadul, amit elöl felhelyezett ERA-ra költeni. 4 ember helyett meg elég 3 is. A nyusziknak így se jut hely, így nem igaz GYHJ, de minden másban talán jó lenne.
P
Pogány
Guest
Ez szokásosan dudi rugalmatlan ellentmondása mindennek, akkor is, ha már túl vagyunk a tényszerű cáfolásán ennek. Mindezt azért, mert az amúgy szar MGS-t kivonják, extrapolálunk a végtelenbe annak ellenére, hogy rendre amúgy mindenütt, még a kivonó államnál is amúgy ennek az egy folyamatnak ellentéte zajlik.
De akkor megint.Spanyolország, B1 Centauro, 84 db.
Olaszország, B1 Centauro, 259 db amit leváltanak 150 db Centauro 2-vel és idén még rárendeltek 106 darabot, mert ugye senki nem tart ilyeneket fent.
Japán, Type 16, 142 db.
Taiwan az MGS alapján azért mégis létrehoz egy jobbat:
Taiwan Fire Support Vehicle Project To Conduct Live-fire Cannon Tests In US - MilitaryLeak.COM
As part of its efforts to revamp the military and strengthen joint battalion combat capabilities, the Ministry of National Defense of the Republic of China
militaryleak.com
Az körvonalazódó új hadszínterekkel magyarázható szvsz.
A délkelet-ázsiai műveleti környezetben nem fognak teljes értékű harckocsikkal találkozni (lsd. a USMC átalakítása), és jórészt Belső-Ázsia magashegyi területein sem, de minden mással igen.
P
Pogány
Guest
Kína,
ZTD-05, 250 db 105 mm
Kína és Mianmar PTL-02, 100 mm
Kína, ZTL-11, 105 mm, 950 db
Kína, Banglades, Type-15 vagy VT-5 könnyű tank, 400+
ZTD-05, 250 db 105 mm
Kína és Mianmar PTL-02, 100 mm
Kína, ZTL-11, 105 mm, 950 db
Kína, Banglades, Type-15 vagy VT-5 könnyű tank, 400+
P
Pogány
Guest
USA, hiszen ilyet senki nem használ, főőőőleg az ARMY (ahh, az ARMY) nem, rendelve 96 darab, 8 darab használatba véve a tesztjárművekből
Indonézia, Harimau tank, 18 db, idén érkeznek 2021 helyett
Fülöp-szigetek, most rendelt izraeli Sabrah könnyű tankokat, ha jól értelmeztem 28-30 db-ot
Indonézia, Harimau tank, 18 db, idén érkeznek 2021 helyett
Fülöp-szigetek, most rendelt izraeli Sabrah könnyű tankokat, ha jól értelmeztem 28-30 db-ot
P
Pogány
Guest
Szóval ahogy ezt már egyszer dudival lejátszottam, jól láthatóan mindenki éppen szabadul meg ezek gondolatától is. És még nem soroltam fel a régebb óta hadrendben tartott ilyeneket amúgy.
Gondolom most jön majd, hogy ez az összes felsorolt rendelkezik valami olyan nagyon speciális körülménnyel ami miatt neki jó ez, de amúgy higgyük el, hogy nem jó.
És még nem soroltam fel a régebb óta hadrendben tartott ilyeneket amúgy. Gondolom most jön majd, hogy ez az összes felsorolt rendelkezik valami olyan nagyon speciális körülménnyel ami miatt neki jó ez, de amúgy higgyük el, hogy nem jó.
Japánt ne vedd ide mert az elég speciális eset deEz szokásosan dudi rugalmatlan ellentmondása mindennek, akkor is, ha már túl vagyunk a tényszerű cáfolásán ennek. Mindezt azért, mert az amúgy szar MGS-t kivonják, extrapolálunk a végtelenbe annak ellenére, hogy rendre amúgy mindenütt, még a kivonó államnál is amúgy ennek az egy folyamatnak ellentéte zajlik.
Spanyolország, B1 Centauro, 84 db.
Olaszország, B1 Centauro, 259 db amit leváltanak 150 db Centauro 2-vel és idén még rárendeltek 106 darabot, mert ugye senki nem tart ilyeneket fent.
Japán, Type 16, 142 db.
Taiwan az MGS alapján azért mégis létrehoz egy jobbat:
Taiwan Fire Support Vehicle Project To Conduct Live-fire Cannon Tests In US - MilitaryLeak.COM
As part of its efforts to revamp the military and strengthen joint battalion combat capabilities, the Ministry of National Defense of the Republic of China
akkor az amik a hülyék hogy kivágják az MGS-t? és az összes egyéb példa a helyes? kína? tényleg egy tömeghadsereg a példa?
attól hogy példákat hozol, cáfold meg ezt a (számomra) tényt :
"hk ellen kevés, tűztámogatásra sok" a 105-ös ilyen formában
meggyőzhető vagyok amúgy ha logikus
18-30 darab? Az amerikaiak meg 96db úgy, hogy kivontak 100+ MGS-t...USA, hiszen ilyet senki nem használ, főőőőleg az ARMY (ahh, az ARMY) nem, rendelve 96 darab, 8 darab használatba véve a tesztjárművekből
Indonézia, Harimau tank, 18 db, idén érkeznek 2021 helyett
Fülöp-szigetek, most rendelt izraeli Sabrah könnyű tankokat, ha jól értelmeztem 28-30 db-ot
P
Pogány
Guest
Szóval ahogy ezt már egyszer dudival lejátszottam, jól láthatóan mindenki éppen szabadul meg ezek gondolatától is.
Gondolom most jön majd, hogy ez az összes felsorolt rendelkezik valami olyan nagyon speciális körülménnyel ami miatt neki jó ez, de amúgy higgyük el, hogy nem jó.
Japánt ne vedd ide mert az elég speciális eset de
akkor az amik a hülyék hogy kivágják az MGS-t? és az összes egyéb példa a helyes? kína? tényleg egy tömeghadsereg a példa?
attól hogy példákat hozol, cáfold meg ezt a (számomra) tényt :
"hk ellen kevés, tűztámogatásra sok" a 105-ös ilyen formában
meggyőzhető vagyok amúgy ha logikus
P
Pogány
Guest
Tényleg kezdjünk számháborúba? Mert jóval több ország van ahol eszükbe sem jut a 105-ös támogató jármű mint ahol igen...
P
Pogány
Guest
Mit kellene ehhez tennem? Pár hozzászólásban felmutatni, hogy Spanyolország, Olaszország, Japán, Indonézia, Fülöp-szigetek, USA, Kína, Taiwan, Mianmar ilyeneket rendel, gyárt, üzemeltet és sok országban fontolgatva vagyon? Mint mondjuk India, Szlotákia, Szingapúr, van ahol régebb óta üzemben van, mint Thaiföldön a Stingray. Akkor mondjuk együtt: nem alkalmaz má' senki ilyet mer' nem jó!mondom meggyőzhető vagyok pedig
Gondolom most jön majd, hogy ez az összes felsorolt rendelkezik valami olyan nagyon speciális körülménnyel ami miatt neki jó ez, de amúgy higgyük el, hogy nem jó.
A mondat első részét fordítsd meg. Van olyan köztük amelyiket nem speciális körülmények között akarják használni? A mondat második része nem igaz, mert épp arról szól, hogy van olyan speciális céljuk, amire használni akarják, tehát jó nekik.
attól hogy példákat hozol, cáfold meg ezt a (számomra) tényt :
"hk ellen kevés, tűztámogatásra sok" a 105-ös ilyen formában
meggyőzhető vagyok amúgy ha logikus
Mitől lenne sok tűztámogatásra?
Sokkal potensebb, mint egy 30 mm-s gépágyú...
Ami sok tűztámogatásra az a 120/125 mm-s ágyú. Nah, az fölöslegesen nagyot szól!
De a 105/115 mm, az pont jó erre a feladatra!
"Harckocsi ellen meg kevés" az megint hülyeség, mert a kérdés, hogy mi ellen?
A 30 éves (!) M900-as DU lőszer az amcsiknál 540-570 mm KE átütéssel bírt.
Az keresztül hugyozza szemből a mi T-72-eseinket, meg Leopárd 2A4-eseinket, csak mondom...
E mellet 20+ fokos oldalszögtől képes bármilyen modern harckocsit kilőni. Igen a mi A7-eseinket is...
Minimális azon harckocsi változatok száma amit szemből nem lő ki egy 105 mm-s ágyú egy 30 éves DU lőszerrel.
Ma már WHA-ban is tudják ezt a teljesítményt!
Ezek a járművek tudnak hasznosak lenni. Főleg hegyvidéki terepen ahol a mobilitás fontos.
Olaszok is ezért ragaszkodnak ezekhez a járművekhez.
És a görögök is ezért nyomhatják a Leopárd 1-et. Tanknak fostaliga volt mindig. Viszont hegyi terepen páncél vadásznak, modern lőszerrel még jó lehet.