Leopard 1 MBT (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 382
67 511
113
Az tudjuk, hogy az elvo mit ajánl?
Mondjuk én a görögök helyében megnézném a kedvenc tornyodat is, hogy egységesítsem a fegyverzetet a leo 2 flottával.
Ha az EODH pakkját ajánlja, az gyakorlatilag MEXAS-sal feltuningolt C2 szintre hozza a gépeket. Hitfact egy jó gondolat lenne rájuk.

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 787
122 715
113
Ha az EODH pakkját ajánlja, az gyakorlatilag MEXAS-sal feltuningolt C2 szintre hozza a gépeket. Hitfact egy jó gondolat lenne rájuk.

Kíváncsi vagyok, hogy ezt bekeverve egy HITFACT-el milyen harcértéket lehet kihozni és mibe is fájna. Marha sok van a görögöknek leo 1.
(Mondjuk a törököknek is)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 382
67 511
113
Kíváncsi vagyok, hogy ezt bekeverve egy HITFACT-el milyen harcértéket lehet kihozni és mibe is fájna. Marha sok van a görögöknek leo 1.
(Mondjuk a törököknek is)
Azt gondolom, az már nem lenne egy rossz gép. A Hitfact legfőbb előnye a brutális ágyú, 1000 MPa nyomást bír, szóval azt gondolom bírja az új lőszerek következő generációját is ha lesz. Meg az elszeparált lőszer.

Mondjuk ilyen elképzeléseik is vannak a görögöknek, bár erre mindent ráphotoshopoltak amit lehetett kb, francia infrazavarótól meteorológai berendezésig, de persze az ERA a lényeg.
R.6009348942b7f92c745b48694b8ecf1e

 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 787
122 715
113
Azt gondolom, az már nem lenne egy rossz gép. A Hitfact legfőbb előnye a brutális ágyú, 1000 MPa nyomást bír, szóval azt gondolom bírja az új lőszerek következő generációját is ha lesz. Meg az elszeparált lőszer.

Mondjuk ilyen elképzeléseik is vannak a görögöknek, bár erre mindent ráphotoshopoltak amit lehetett kb, francia infrazavarótól meteorológai berendezésig, de persze az ERA a lényeg.
R.6009348942b7f92c745b48694b8ecf1e

jéjzus.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 662
14 252
113
Miért költenek még rájuk, ahelyett hogy elpasszolnák és vennének helyettük Leó 2-eseket ? Vagy bármi mást ?
 
W

Wilson

Guest
Mennyi Leó 2-est vagy M1A1 / A2 Abrams-et lehet venni több száz ilyen kohószökevényért ?
Nem sokat a jelenlegi állapotukban méh telepi áron tudnák őket eladni, ha megtudják oldani, hogy jó ár/értékben modernizálják őket és ezután a modernizálás után használhatóvá válnak ezek a Leo1-k , akkor ezt kell logikusan meglépni a görögöknek, tekintve, hogy komoly mennyiséggel rendelkeznek belőle, és abszolút nincs pénzük csilliárdokért a legkorszerűbb MBT-t megvásárolni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 662
14 252
113
Pedig egy időben Ex-USMC M1A1-esekkel és Leó 2-esekkel szemeztek, reálisan, nem Leó 1-es modernizációban.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 382
67 511
113
Mennyi Leó 2-est vagy M1A1 / A2 Abrams-et lehet venni több száz ilyen kohószökevényért ?
170 db Leopard 2A6HEL, 183 db Leopard 2A4 van nekik, ebből a 183-ból 123-at modernizálnak. Emellett van cca. 500 Leopard 1A5 amit így vagy úgy de szintén modernizálni akarnak. Azért teszik ezt, mert van ez az 500 db aminek a gyár támogatottsága még mindig elég jó, ellenben ha le akarnák cserélni hasonló számú modern technikára, az drága lenne. Így elosztva drága mind a fenntartás, mind a majdani modernizáció.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 154
36 776
113
170 db Leopard 2A6HEL, 183 db Leopard 2A4 van nekik, ebből a 183-ból 123-at modernizálnak. Emellett van cca. 500 Leopard 1A5 amit így vagy úgy de szintén modernizálni akarnak. Azért teszik ezt, mert van ez az 500 db aminek a gyár támogatottsága még mindig elég jó, ellenben ha le akarnák cserélni hasonló számú modern technikára, az drága lenne. Így elosztva drága mind a fenntartás, mind a majdani modernizáció.
Könnyűtank, tűztámogató szerepkörben még mindíg lehet használni, főleg ha rátesznek valami aktív védelmet.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 382
67 511
113
Könnyűtank, tűztámogató szerepkörben még mindíg lehet használni, főleg ha rátesznek valami aktív védelmet.
Azért görcsölnek most nagyon a modernizàció irànyàn, mert a Leopard 1A5-ök önàlló pàncélosegységekbe vannak szervezve, nem vegyes dandàrokba így lényegében nincs mit tàmogatniuk. Azaz önàlló pàncéloshadviselésre vannak fenntartva, amihez finoman is elégtelen a pàncélzatuk a többi, amúgy jó mutatójukhoz képest és ezért az a kérdés nàluk, hogy mondjuk egy Cockerill 3105-ös toronnyal elektronikailag és kicsit tûzerôben is fejlôdve korszerû legyen a géppark nagy tàvolsàgú harchoz, vagy a kanadai C2-höz hasonlóan felpàncélozzàk, hogy védettebb is legyen. Érdekes mód a kettó kombinàciója vagy épp a Hitfact MK. II 120-as torony fel sem merü lol t ahogy ezt @krisss felvetette.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 394
79 349
113
Mert átadható Leo1A5 van, átadható IFV gépágyúval meg nincs.

Amúgy nem is értem a kérdést. Egy 105 mm-es löveg nagyobb bumm, mint a 30 mm-es gá.
Ellenséges IFV ellen is védettebb az Leo1A5.
A gyalogság tűztámogató feladatainak döntő részehez nem kell harckocsiágyú mintahogy nem dobsz mindenre 500kg-bombát sem.
A harckocsiágyú előnye a gépágyúval szemben a nagyobb rombolóerő/ lövés ami akkor jó, ha van egy pontcélod nagyon megerősítve viszonylag távol. De ha területtüzet kell lőni (pl lefogásnál), vagy nem egy célod van, akkor a harckocsiágyú kis tűzgyorsasága már hátrányt fog jelenteni a gépágyúval szemben. Ezenkívül nem is jó minden esetben, ha lerombolsz mindent magad körül, mert harckocsiágyúval csak azt lehet csinálni. És azt se felejtsd el, hogy a nagy rombolóerő nagyobb biztonsági távolsagokat is feltételez. Mit jelent ez? Egy harckocsiágyúval macerás vagy egyenesen lehetetlen az épületben harcoló saját erőidet támogatni ellenben a gépágyúval. Ugyanez a helyzet egy harcárok megtisztításánál is. Egész egyszerűen a gépágyú sokkal hatékonyabb* tűztámogató fegyver mint a harckocsiágyú.

*Nem rombolóerőben természetesen hanem sokkal sokoldalúbban/ több szituáciban használható a gépágyú.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 394
79 349
113
A gyalogsagi harcot ne úgy képzeljük el, hogy távolról szétlövünk mindent aztán megyünk megerőszakolni a hullákat. Ha így működne nem lenne semmi gondja az oroszoknak a Dombaszban.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Ahogy látom a komolyabb hadseregek rendszerben tartanak valamilyan 105 mm platformot tűztámogató feladatkörben, amivel kiegészítik a gépágyús IFV-ket. Szerintem a kérdés, nem vagy-vagy, hanem inkább is-is.