Leopard 1 MBT (Németország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem harckocsiként, hanem mozgó lövegállásként kell rá tekinteni. Ennyi.
Afgánban azthiszem kapot RPG-7 találatot kanadai Leo 1,és túlélte-persze fel volt MeXasva.De egy nyamvadt gyúkketrezet az ukránok is rá tudnak kalapálni.És ERA felkopácsolása sem egy megugorhatatlan feladat.
Az eladni szándékozott Leó 1-esekre nem terveznek MEXAS-t, natúran mennek. Vietnámban a Centurion is kapott RPG-t, ami természetesen beütötte. De mivel nem töltötték tele lőszerrel, nem borult lángba. A Leopárd is akkor éli túl, ha nem töltik tele lőszerrel.
A tyúkketrec az a T-72-esek veszteségeinek védjegyévé vált ...
Az ERA-t meg nem lehet hűbelebalázs módjára feltákolni, ahhoz igényesen kell nekiállni, mint az AMX-30-asnál.
Nincs kilőhetetlen tank.(M48 meg egész jol állta az RPG-2t,Sheriden meglepő módon szintén)
Orosznak nincs felülről támadó,sem EFP harci részes rakettája,ellenük hatásos a Tyúkketrec.Hamár Kanada,afgánban a Leo 2eiket el is látták vele.
ERAt meg felkrampácsolják,ahogy tudják meg sikerűl.Nem diszszemlére fognak menni vele.
Az RPG-2-es páncél átütése 150-200 mm CE között szór, attól függően, hogy éppen, hogy sikerült legyártani.
Egy normális 50's-60's években gyártott tanknak azt túlélni a fő páncél elemeken nem nagy kihívás.
(Jó, mondjuk a Leopárd 1-et ez is átlövi....)
Ez fasza, csak ők tankot kértek...
Akkor a Leo1A5 mai viszonylatban már inkább könnyű harckocsinak számít (már csak a mozgékonyságából adódóan is)...ennek most újra divatja van. Használják akkor az ukránok ezeket ebben a szerepkörben és nem lesz akkora csalódás....Persze nem így fogják használni, el is hullik az összes gyorsan.
És most Vietnámban vagyunk, vagy Ukrajnában ?
A Leopárd 1-est a sűrű növényzettel, erdőségekkel tűzdelt terepszakaszokra szánták, lehetőleg még szintemelkedés is van, bujkál, csak erre nem mindig van lehetőség ...
Bahmutban működne, de onnan kiérve, sőt Donyeckkel is végezve kedvezőtlenné válna a harci helyzet az ukránok számára ...
Te emlegetted Vietnámot.
Ukrajnára a tyúkketrec és ERA vonatkozik.
A Leó 1-es hogy teljesítene az Sz-60-as ellen, vagy fordítva ?
Honnan tudnák, ismernék a szóban forgó gépet ?
Amit a 20 milisnél nagyobb gépágyúk beütnek, az minden, csak nem fegyver, annyit ér, mint a Toyota Hilux, amire SzPG-t szereltek. Őrültség velük harcba menni.
Erre nem 60 év elteltével jöttek rá, hanem már a maga idejében, homogén acélosan is a Patton és a Chieftain izomkolosszusok voltak hozzájuk képest, és persze szenvedtek azok is veszteségeket, de általában a fejlettebb / jóval fejlettebb ellenfelek ellen, mint a T-62-es vagy a T-72-es.
A Chieftain az pl. 500 méterig viselte a 3BM-8-as űrméret alatti fémmagvat, emelem is kalapom előtte, csak a Leopárd 1-es lett maga az igazán alultervezett harckocsi, a németek védjegyet szereztek maguknak hülyeségben, és a tervezőinél csak azok a rosszabbak, aki harcolni akarna az olyan semmire sem jó géppel.
És szerinted, pusztán csak úgy kérdésként, ha választanod kell, hogy az ellenség ellen egy kőbaltával, vagy egy leopard 1es ágyujával veszed fel a harcot, akkor a kőbalta nyer?
Alapvetés:
Ha muszáj harcolni, azzal harcolsz amid van.
És a létező Ansaldo is jobb, mint a nem létező All Terrain Armored Transport.
Leginkább erre használják a felek a harckocsikat. Az oroszok is többnyire.
HA APC/IFV 30mm-ig szemből távot tartva jó lehet a védelem, én is amondó vagyok, hogy kb. a célnak megfelel. Koporsó, de ahogy nézem minden harckocsi koporsó ha korrekt ATGM veri telibe, vagy 2km-en belülről másik harckocsi megsuhintja.
Az a Leo1A5 ha lesz hozzá SOK lőszer, 100-as darabszámban átadva szerintem nagyobb lábnyomot fog tudni hagyni a fronton, mint 1-2 tucat Leo2A4/A5.
Egyszerűen a csőszám miatt.
És nem opció a fegyverletétel ?
A Leó 1-es annyit ér, mintha kavicsokkal próbálnánk dobálózni, a másikak meg bármivel kilőnek, legyen RPG vagy Sz-60-as vagy T-62-es.
A T-55-ösre / T-62-esre is mehet a Kontakt-5-ös is ...
