[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Lehet, hogy mégis marhaságot írtam. Sőt!
Úgy néz ki, hogy tényleg a görög METKA nevű cég fogja legyátani a mi Leo2-eseinket is a katariakhoz hasonlóan.
És nagyon érdekes, hogy mennyire nem a test és a torony szerkezetkész részei a legdrágább elemek. Ezeknél a katari biznisz esetén a KMW a METKA-nak a 62db A7+- os "vázért" 56,2M EUR-ót számlázhatott csak. Azaz kevesebb, mint járművenként 1M-ót.
Érdekes, hogy a Jane's a mi üzletünket 500M körülinek írja le, amiben már benne vannak a 44 A7+ mellett, a műszaki, hídvető, logisztikai, és használt/kiképzési, sőt a 44db PZH2000 önjáró löveg is!!!
Ez így nekem túlzottan meseszerűnek tűnik.
Szerintük az 500-ból 300 a Rheinmetallnak ment.
Az, hogy a görögök gyártják a mi tankjainkat jelenthet minőségi problémákat, esetleg csúszást a leszállítási időben? Már a görög mentalitásból kiindulva...Lehet, hogy mégis marhaságot írtam. Sőt!
Úgy néz ki, hogy tényleg a görög METKA nevű cég fogja legyátani a mi Leo2-eseinket is a katariakhoz hasonlóan.
És nagyon érdekes, hogy mennyire nem a test és a torony szerkezetkész részei a legdrágább elemek. Ezeknél a katari biznisz esetén a KMW a METKA-nak a 62db A7+- os "vázért" 56,2M EUR-ót számlázhatott csak. Azaz kevesebb, mint járművenként 1M-ót.
Érdekes, hogy a Jane's a mi üzletünket 500M körülinek írja le, amiben már benne vannak a 44 A7+ mellett, a műszaki, hídvető, logisztikai, és használt/kiképzési, sőt a 44db PZH2000 önjáró löveg is!!!
Ez így nekem túlzottan meseszerűnek tűnik.
Szerintük az 500-ból 300 a Rheinmetallnak ment.
nem ,akkor lenne baj ha német helyett görög irányítás lenne
a végére csak megoldották na
Mivel a Krauss-Maffei Wegmann leírja nekik hogyan kell hegeszteni, majd München-ből meg Hamburg-ból kimennek a hegesztőmérnökök ellenőrizni, nagyot nem lehet hibázni. Az alapanyag beszállító ellenőrzött, azt az anyagminőséget máshol nagyon nem használják, szóval nem hiszem, hogy a görög gyártás gondot okozna...
Én is úgy hiszem, hogy szigorú minőségbiztosítási rendszere van a KMW-nek. Egyébként hazánkban is vannak jó minőségű hegesztett acélszerkezetet előállítani képes vállalkozások, mindenféle különleges anyagok hegesztésére. A harckocsi test és torony persze egy csomó speciális és nagy méretű keretet, sablont igényel, ezek mozgatása sem egyszerű.
Az olcsó munkaerő miatt jobban megéri a Görögöknél gyártatni a páncéltesteket és tornyokat. Az új tornyot a németeknél nem is gyártották, az eredetileg azt hiszem svéd innováció, úgy vette át a spanyol és a görög gyár.
Akkor most a magyar dilemma: ha lenne penz 2. zl-ra akkor megvarni ezt vagy jo lesz a A7+ is? 
2020-at irunk, 2035-re igerik, lesz az 40 is. Addig meg egyparszor(nyilvanosan is hogy a sajto is megirja ) osszevesznek, valsag, stb. 15 ev... addig meg minden elofordulhat meg az ellenkezoje is.
2020-at irunk, 2035-re igerik, lesz az 40 is. Addig meg egyparszor(nyilvanosan is hogy a sajto is megirja ) osszevesznek, valsag, stb. 15 ev... addig meg minden elofordulhat meg az ellenkezoje is.
Azért ha lehetne egy újabb hk zlj., nem várjunk vele 15-20 évet.
Amit megrendeltünk, a világ élvonala, ha nem a legjobb és még egy ideig az is marad.
Egy esetleges második zászlóalj azonos típusból már kisebb bekerülési költséggel járna.Akkor most a magyar dilemma: ha lenne penz 2. zl-ra akkor megvarni ezt vagy jo lesz a A7+ is?
2020-at irunk, 2035-re igerik, lesz az 40 is. Addig meg egyparszor(nyilvanosan is hogy a sajto is megirja ) osszevesznek, valsag, stb. 15 ev... addig meg minden elofordulhat meg az ellenkezoje is.
Pl. Tréning járműveket, szimulátorokat már nem kellene venni, valamint pl. a komplett kiképzés itthon történhetne. Lőszerből sem kell ugyanakkora mennyiség, feltétlenül még egyszer. Nekünk 30-40 êvre adott a platform...
Akkor most a magyar dilemma: ha lenne penz 2. zl-ra akkor megvarni ezt vagy jo lesz a A7+ is?
2020-at irunk, 2035-re igerik, lesz az 40 is. Addig meg egyparszor(nyilvanosan is hogy a sajto is megirja ) osszevesznek, valsag, stb. 15 ev... addig meg minden elofordulhat meg az ellenkezoje is.
Pontosan. Amúgy ha sietni kéne pl Oroszok 1000esévbe állítják hadrenbe a T-14et sokkal elöbb is kész lehet.
Engem a dizájn izgatna picit. Sztem ők is áttérnek a T-14 féle dizájnra.
Az Aselsan nekünk is partnerünk a Yalcin toronynál. Bár nálunk még ez messze van.
Quiet Modernisation for Turkish Leopard 2 Tanks
12 July, 2020
Tanks in the Turkish Armed Forces inventory are being modernized in line with the requirements of the modern battlefield.
President of Defence Industries Prof. Dr. İsmail Demir visited ASELSAN Facilities due to the completion of the M60T upgrade project under the Fırat Programme. He made an announcement about tank modernization activities with domestic facilities. Prof. Dr. Demir said, "In addition to the M60 tank, the modernization process of the Leopard tanks in the inventory is continuing. During this modernization process, there was a much shorter development process than the calendar given about the acquisition period, such as the of some imported components. Leopards will continue to be modernized in parallel with the follow-up of the M60Ts. ". Thus, the Leopard 2A4 modernization process, which has had no official announcement or any information flow for some time, has been officially confirmed.
Last year, Minister of National Defence Hulusi Akar visited the 2nd Main Maintenance Factory. In the images published here, it was seen that additional armour plates were integrated on a Leopard 2A4 main battle tank. In addition, in another image shared in the Turkish media, it was observed that in addition to plates added to the platform, cage armour and reactive armour (ERA / Explosive Reactive Armor) blocks were integrated. In the document of armour solutions published by Roketsan, it was found that the survivability of Leopard 2s increased, unlike the other two solutions. In the Leopard 2A4 modernization program, which Prof. Dr. Demir stated in his speech, which solution will finally be implemented and which subcomponents to be integrated to platforms has not yet been confirmed through official channels.
Ha arra gondolsz, hogy majd kicsit később velük csináltassuk az A4-ek felfejlesztését, akkor az Isten mentsen meg bennünket ettől.
Nem holmi "haditechnika rasszizmus" mondatja ezt velem, de viszolygok tőle, hogy a gyári lehetőségtől eltérőre akár elviekben is gondoljunk. Még ha ezzel pár millió dollárt spórolnánk is.
Mert az lesz a vége, mint a lengyeleknél, hogy össze vissza verziók fognak rohangálni a különböző alakulatoknál, és még valószínűleg a további fejlesztési lehetőségtől is elbúcsúzhatunk.
HA és amennyiben eljutunk odáig, hogy a még érkező 12db A4-est valamilyen garázsvásár kapcsán ki tudjuk egészíteni egy teljes zl.-ra akkor szépen el kell menni a KMW-hez, és megkérni tőlük, hogy "Tessensziveslenni nekünk ezt a pár vén A4-et, A7+-ra hozni"! Szerintem a szimpatikus német úriemberek és úrhölgyek lesznek olyan jók - és némi pénzmag ellenében - eleget fognak tenni a kérésünknek.
W
Wilson
Guest
Ha arra gondolsz, hogy majd kicsit később velük csináltassuk az A4-ek felfejlesztését, akkor az Isten mentsen meg bennünket ettől.
Nem holmi "haditechnika rasszizmus" mondatja ezt velem, de viszolygok tőle, hogy a gyári lehetőségtől eltérőre akár elviekben is gondoljunk. Még ha ezzel pár millió dollárt spórolnánk is.
Mert az lesz a vége, mint a lengyeleknél, hogy össze vissza verziók fognak rohangálni a különböző alakulatoknál, és még valószínűleg a további fejlesztési lehetőségtől is elbúcsúzhatunk.
HA és amennyiben eljutunk odáig, hogy a még érkező 12db A4-est valamilyen garázsvásár kapcsán ki tudjuk egészíteni egy teljes zl.-ra akkor szépen el kell menni a KMW-hez, és megkérni tőlük, hogy "Tessensziveslenni nekünk ezt a pár vén A4-et, A7+-ra hozni"! Szerintem a szimpatikus német úriemberek és úrhölgyek lesznek olyan jók - és némi pénzmag ellenében - eleget fognak tenni a kérésünknek.
Igen ez lenne a logikus lépés ebben a feltételezett helyzetben,de visszatérve pár szó erejéig a törökökre most fejezték be az M60-k modernizálását és elég komoly fejlesztést hajtottak rajtuk végre többek között saját fejlesztésű aktív védelmi rendszert kaptak az M60-k.Ezek alapján én nagyon kíváncsi leszek,hogy a törökök milyen szintre lesznek képesek felhozni az A4-t.
https://images.app.goo.gl/GNUqi6h1BFa4zRpUA
https://images.app.goo.gl/VC63VuATxscuwXA7A
A magyar H-21910 az azonos lehet a tavaly meg nemet kezben levo Y-406910-el?
https://images.app.goo.gl/VC63VuATxscuwXA7A
A magyar H-21910 az azonos lehet a tavaly meg nemet kezben levo Y-406910-el?
Németes izmozás
Ilyet mi is tudunk - bárki meglássa ...
Hány darab fog jönni elsőre? Mintha több lenne, mint kettő.