Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Irtis és a Tobol folyók között alakult ki, a régió déli részén.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Irtis és a Tobol folyók között alakult ki, a régió déli részén.
Wiertz_Physical_SiberianRivers_All-Rivers.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Már ne kell találgatni. Most ásták ki Moldovában az etelközi magyar temetőket. Már folyik a génvizsgálat.

Ott nem pár tucat, hanem sok száz meg ezer sírról beszélhetünk.
800px-Map_of_Ukraine_hu.svg.png
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
„A korai magyarok egyértelmű, jellegzetes tárgyi kultúrát hoztak magukkal, vándorlásuk pedig rendkívül gyors volt.” Olekszij Komar napjaink ukrajnai magyar őstörténeti kutatásáinak támogatója, aki könyvet írt a korai magyarság vándorlásának történeti és régészeti emlékeiről. A nemzetközi hírű régésszel, az Ukrán Nemzeti Tudományos Akadémia Régészeti Intézetének munkatársával beszélgettünk a magyar ősmúlt izgalmas új felfedezéseiről.


Nyitókép: Káma vidéki kora középkori leletek (Nyevolinoi kultúra) Ukrajna területéről Olekszij Komar ásatása nyomán

Miért kezdte ukrán régészként a magyarok őstörténetét kutatni?
Érdeklődésem a korai magyarok története és régészeti emlékei iránt egész egyszerűen annak a ténynek köszönhető, hogy
a magyarok Eurázsia kora középkori történetének rendkívül fontos szereplői.
A magyarok elődeivel foglalkozó publikációk hirtelen növekedése az elmúlt évtizedben azt mutatja, hogy ezt a jelentőséget a külföldi, nem magyar kollégák is kezdik megérteni.
Ön korszakalkotó monográfiát írt oroszul a „magyar kérdésről”, ami magyarul is megjelent. Mit lehet tudni kutatásai alapján a magyar etnogenezisről?
Könyvem a magyar etnogenezis jóval szerteágazóbb problémájának csupán egy szeletére koncentrál: a 9. századi rövid migrációs időszakra az Uráltól az Al-Dunáig. Egészen mostanáig a történészek úgy hitték, hogy a magyarok áttelepülése hosszú, két-három évszázados folyamat volt. Ezek a történészek azt feltételezték, hogy a magyarok ősei Baskíriában és a Don-medencében is jelentős időre „megálltak” a vándorlás során. Azt is feltételezték továbbá, hogy a magyarok anyagi kultúrája többször és radikálisan megváltozott aktuális, letelepedett szomszédaik hatására. Az új régészeti felfedezések ugyanakkor azt bizonyítják, hogy ezek az elméletek hibásak.
A korai magyarok egyértelmű, jellegzetes tárgyi kultúrát hoztak magukkal
a Dnyeper folyó mentén elterülő sztyeppre, amely kultúra a Volgától keletre, részben pedig még távolabb, az Ural keleti oldalán formálódott a 9. században. Ezek szerint a vándorlás rendkívül gyors volt: minden bizonnyal egyetlen generáció alatt lezajlott.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Kim Philby és Szuren vezér
Nyilván te több régészeti kutatást végeztél, és jobban tudod, mint az aki csinálja.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 460
113
Irtis és a Tobol folyók között alakult ki, a régió déli részén.
Szerény véleményem szerint, amit már többször is hangoztattam, két fő összetevőből áll a magyarság.
1. A Kárpát-medence letelepedett ősnépessége
2. A Kárpát-medencéből kelet felé kiáramló nagyállattartó nomád népesség akik elérve a Tarim-medencét onnan jó pár hullámban visszatértek eredeti őshazájukba.
Ez ~i.e.8000-i.sz.1200 között folyamatos kapcsolatot jelent a két "végpont" között.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 460
113
Kim Philby és Szuren vezér
Nyilván te több régészeti kutatást végeztél, és jobban tudod, mint az aki csinálja.
Jelezném, hogy anyai dédapám és nagyapám is régészek voltak, nagybátyám pedig restaurátor. Jómagam is részt vettem pár ásatáson, de nem követtem elődeimet a pályájukon.
Surena/Suren/Szörény dicső emlékezete világítsa meg utadat...
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Van egy kép amit jó 20 éve láttam egyszer, és azóta se tudtam előásni.
a Spektrum Tvn volt egy műsor a kínai írásról. Azt mondták, az ősi kínai írásban 5 féle módon írták a lovat. legnagyobb meglepetésemre az egyik székely rovásírással írt LÓ volt, csak fordítva. balról jobbra.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Jelezném, hogy anyai dédapám és nagyapám is régészek voltak, nagybátyám pedig restaurátor. Jómagam is részt vettem pár ásatáson, de nem követtem elődeimet a pályájukon.
Surena/Suren/Szörény dicső emlékezete világítsa meg utadat...
Ja. Megölték a csata után. Nagy karrier.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 830
5 959
113
Már ne kell találgatni. Most ásták ki Moldovában az etelközi magyar temetőket. Már folyik a génvizsgálat.

Ott nem pár tucat, hanem sok száz meg ezer sírról beszélhetünk.
Azért van egy kis különbség. Az Szegedi egyetemi cikkben magyarországi, egyértelműen honfoglaláskori sírokat vizsgáltak, és pont azért vizsgáltak viszonylag szűk időintervallumból származó leleteket, hogy a későbbi lakosságmozgásból adódó változások minél kevésbé kavarjanak bele az eredménybe.

Az általad idézett cikkben meg "magyar jellegű temetkezések" -ről írnak. Márpedig a szteppén elég nagy területen előfordulnak hasonló leletek.

Egyébként mind a két mandíner cikk elégé olyannak tűnik, mint amikor azt mondják, amit hallani akarsz. pl. "A korabeli szláv települések legújabb leletei arra utalnak, hogy a 9. század második felének magyar populációja rendkívüli befolyással bírt a Dnyeper bal partján élő szláv törzsek viseleti szokásaira, divatjára." Lehet hogy legalább részben mi fizetjük ezeket a kutatásokat? :D
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 460
113
Van egy kép amit jó 20 éve láttam egyszer, és azóta se tudtam előásni.
a Spektrum Tvn volt egy műsor a kínai írásról. Azt mondták, az ősi kínai írásban 5 féle módon írták a lovat. legnagyobb meglepetésemre az egyik székely rovásírással írt LÓ volt, csak fordítva. balról jobbra.
A egyes kínaiak önmagukat is már hun utódnépként határozzák meg. A kínai kultúra gyökerei valóban a szttyeppei lovasnomád népekhez kapcsolódik.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Azért van egy kis különbség. Az Szegedi egyetemi cikkben magyarországi, egyértelműen honfoglaláskori sírokat vizsgáltak, és pont azért vizsgáltak viszonylag szűk időintervallumból származó leleteket, hogy a későbbi lakosságmozgásból adódó változások minél kevésbé kavarjanak bele az eredménybe.

Az általad idézett cikkben meg "magyar jellegű temetkezések" -ről írnak. Márpedig a szteppén elég nagy területen előfordulnak hasonló leletek.

Egyébként mind a két mandíner cikk elégé olyannak tűnik, mint amikor azt mondják, amit hallani akarsz. pl. "A korabeli szláv települések legújabb leletei arra utalnak, hogy a 9. század második felének magyar populációja rendkívüli befolyással bírt a Dnyeper bal partján élő szláv törzsek viseleti szokásaira, divatjára." Lehet hogy legalább részben mi fizetjük ezeket a kutatásokat? :D
A divat ügy elég lényegtelen a mi szempontunkból. Olvasd el figyelmesen még egyszer azt a cikket. Meg a másik kettőt is. Pont arról van szó benne, amit itt panaszolsz. Ez egy nagyon szűk időintervallum. kb 850től 890ig. 830ban a későbbi honfoglalók még gyerekek voltak Dentumagyariában, a mai Kazahsztántól északra, Hanti-Mansijszktól délre, a mai Tobolszk és Tyumen környékén.
A kutatások épp folyamatban vannak. Mind a sokszáz sír pontosan datálva és genetikailag meghatározva lessz pár éven belül.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
A egyes kínaiak önmagukat is már hun utódnépként határozzák meg. A kínai kultúra gyökerei valóban a szttyeppei lovasnomád népekhez kapcsolódik.
Egyfaszt. Ez már megint valami nagy marhaság. A kínaiak 95 %a han. Semmi közük senkihez. Hanem a hindi indek tényleg a hunoktól is származtatják magukat.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Nem hasraütés, vagy nyelvészkedéses találgatás. Régészeti lelőhelyek alapján:
Olekszij%20Komar%202018-as%20koncepci%C3%B3ja%20a%20magyar%20%C5%91st%C3%B6rt%C3%A9netr%C5%91l%20a%20vonatkoz%C3%B3%20kora%20k%C3%B6z%C3%A9pkori%20r%C3%A9g%C3%A9szeti%20lel%C5%91helyek%20adatb%C3%A1zis%20nyom%C3%A1n.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
A magyarok bekapcsolódtak a kelet-európai (rabszolga)kereskedelembe, ezt meglehetősen pontosan tudjuk: az etelközi anyag elképesztő nemesfém- és selyemgazdagsága erre utal.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 503
36 460
113
Egyfaszt. Ez már megint valami nagy marhaság. A kínaiak 95 %a han. Semmi közük senkihez. Hanem a hindi indek tényleg a hunoktól is származtatják magukat.
Csakhogy emeljem a hülyeségmétert, a koreaiak is szkíta/hun utónépnek tartják megukat.