Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ja. Felszálltak az űrhajóikra, és visszamentek a Szíriuszra...
Ja 3 emberöltő alatt mindenki öngyibogyót vett be..
Ha már megszólalsz a témában, jó lenne, ha némi történelmi ismereteket magadra szednél. Az i.e. első században(Fejből nem tudom mikor) csatát vesztettek és utána eltűntek a feljegyzésekből.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 762
34 698
113
Ha már megszólalsz a témában, jó lenne, ha némi történelmi ismereteket magadra szednél. Az i.e. első században(Fejből nem tudom mikor) csatát vesztettek és utána eltűntek a feljegyzésekből.
Nem lehet, hogy azért, mert más törzsszevetséget alakították, és más néven nevezik őket?
Ezzel azt akarod mondani, hogy a hunok azért tünetek el, mert nem írnak róluk? Akkor te sem létezel, ha nem ír senki rólad? Ez ám a tudás! :D
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Nem lehet, hogy azért, mert más törzsszevetséget alakították, és más néven nevezik őket?
Ezzel azt akarod mondani, hogy a hunok azért tünetek el, mert nem írnak róluk? Akkor te sem létezel, ha nem ír senki rólad? Ez ám a tudás! :D
Na, ne röhögtesd ki magad. Számtalan nép eltűnését onnan tudjuk, hogy egyszerűen az írásos feljegyzések megszakadtak róluk. Ha meg más törzsszövetséget alakítottak, akkor azt bizonyítani kell.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 762
34 698
113
Na, ne röhögtesd ki magad. Számtalan nép eltűnését onnan tudjuk, hogy egyszerűen az írásos feljegyzések megszakadtak róluk. Ha meg más törzsszövetséget alakítottak, akkor azt bizonyítani kell.
Ja. A problémák egyik megoldása, ha nem beszélünk róla.
Hogy bizonyítasz valamit, amiről a "szakemberek" is csak "suksükölnek" meg forráshiányra hivatkoznak. Ja. Azokat a forrásokat meg nem fogadják el, amelyek az elméletüket nem támsztja alá. Nem azt mondom, hogy mindent tudok a korról a hunokról, de azért ekkora hasbaakasztós dumával ne gyere légyszíves.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Semmi. Az ázsiai hunok nyugati ága(Akitől néhány fantaszta származtatja Atilla hunjait) több mint 400 évvel az európai hunok feltűnése előtt eltűnt.
Ezt hirdették a legutóbbi időkig a fősordratú tudósaink. Csakhogy ez nem igaz. Alapból egy kis tévedés az európai hunság az északi hunok kirajzásának folyamodványaként szerveződhettek meg, és nem a nyugati ágból.(A nyugati ág a fehér hunok, az északi ág a fekete hunok) Ezen hunok csak a forrásokból tűntek el, de nem fizikálisan. Genetikai állományuk kimutatható például a honfoglaló magyarok genomanaliziséből, amely olyannyira pontos, hogy még a ősmagyarokkal való keveredésük időpontja is meghatározható(II-III.század). Mellettük a déli hunoktól származó tien-shani hunokról folyamatosan vannak adataink az említett időszakban. Egyes feltételezések szerint tőlük indult ki a IV.század derekán az az invázió, amelyhez csatlakoztak a Központi Steppe hun, szarmata és ugor törzsei. Az ázsiai hunok i.e. 50 és i.u. 155 között több hullámban vonultak hagyták fel szállásterületeiket és költöztek a Központi Steppe különböző részeibe. A hiányzó 400 év a Volgától keletre élő szarmaták elhunosodásának időszaka, amelyet Botalov professzor egyenesen szarmata-hun kultúra névvel illet. Ez a szarmata-hun kultúra fokozatosan beszüremlett a Volgától nyugatra fekvő szarmata-alán területekre, főként katonai kíséretek révén. A kelet-európai sztyeppét Balambér hunjainak előretörése formálta át teljesen. A legutóbbi időkig az embertan adatai utaltak az ázsiai hun-európai hun kapcsolatra, amelyet az archeogenetikai kutatások is alátámasztottak.

Honfoglal-magyarok-etnogenezise.jpg

A honfoglaló magyarok etnogenezise a genetikai kutatások alapján. A hunok akik szerinted eltüntek, elég jelentős szerepet játszottak benne
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ezt hirdették a legutóbbi időkig a fősordratú tudósaink. Csakhogy ez nem igaz. Alapból egy kis tévedés az európai hunság az északi hunok kirajzásának folyamodványaként szerveződhettek meg, és nem a nyugati ágból.(A nyugati ág a fehér hunok, az északi ág a fekete hunok) Ezen hunok csak a forrásokból tűntek el, de nem fizikálisan. Genetikai állományuk kimutatható például a honfoglaló magyarok genomanaliziséből, amely olyannyira pontos, hogy még a ősmagyarokkal való keveredésük időpontja is meghatározható(II-III.század). Mellettük a déli hunoktól származó tien-shani hunokról folyamatosan vannak adataink az említett időszakban. Egyes feltételezések szerint tőlük indult ki a IV.század derekán az az invázió, amelyhez csatlakoztak a Központi Steppe hun, szarmata és ugor törzsei. Az ázsiai hunok i.e. 50 és i.u. 155 között több hullámban vonultak hagyták fel szállásterületeiket és költöztek a Központi Steppe különböző részeibe. A hiányzó 400 év a Volgától keletre élő szarmaták elhunosodásának időszaka, amelyet Botalov professzor egyenesen szarmata-hun kultúra névvel illet. Ez a szarmata-hun kultúra fokozatosan beszüremlett a Volgától nyugatra fekvő szarmata-alán területekre, főként katonai kíséretek révén. A kelet-európai sztyeppét Balambér hunjainak előretörése formálta át teljesen. A legutóbbi időkig az embertan adatai utaltak az ázsiai hun-európai hun kapcsolatra, amelyet az archeogenetikai kutatások is alátámasztottak.

Honfoglal-magyarok-etnogenezise.jpg

A honfoglaló magyarok etnogenezise a genetikai kutatások alapján. A hunok akik szerinted eltüntek, elég jelentős szerepet játszottak benne
Genetika. Olvastam ezekről, de kb. ott tart a dolog, hogy A tudós mond egyet, B kettőt, stb.. Botalov az egy ember a sok közül aki állít valamit. Az északi és a déli hunokról "sajnálatos" módon vannak feljegyzések a kínaiaknál. A déli hunok beolvadtak Kínában. Az északiak meg a Kínától északra lévő törzsszövetségekbe. Szóval a baromi új és nagy forradalmi felfedezésekkel mindig vigyázni kell.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 762
34 698
113
Genetika. Olvastam ezekről, de kb. ott tart a dolog, hogy A tudós mond egyet, B kettőt, stb.. Botalov az egy ember a sok közül aki állít valamit. Az északi és a déli hunokról "sajnálatos" módon vannak feljegyzések a kínaiaknál. A déli hunok beolvadtak Kínában. Az északiak meg a Kínától északra lévő törzsszövetségekbe. Szóval a baromi új és nagy forradalmi felfedezésekkel mindig vigyázni kell.
Ugyan az analógia, amikor beszélünk jászról, kunról, palócról, matyóról, székelyről, csángóról. De mindegyik magyar, csak azon belül még van saját tájegységének is az identitása.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 762
34 698
113

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113
Genetika. Olvastam ezekről, de kb. ott tart a dolog, hogy A tudós mond egyet, B kettőt, stb.. Botalov az egy ember a sok közül aki állít valamit. Az északi és a déli hunokról "sajnálatos" módon vannak feljegyzések a kínaiaknál. A déli hunok beolvadtak Kínában. Az északiak meg a Kínától északra lévő törzsszövetségekbe. Szóval a baromi új és nagy forradalmi felfedezésekkel mindig vigyázni kell.
Hát nem éppen új és forradalmi felfedezés, a XVIII. század óta pedzegetik a dolgot a tudós emberek. Botalov a sztyeppe népvándorláskori régészetének talán legjobb ismerője, nem egy a sok közül, hanem az egyik legjobb. A teljes genom vizsgálat sem piskóta... Gyakorlatilag az MKI eredményeivel megegyező eredményre jutottak tőlük függetlenül kutató orosz és francia tudóscsoportok is. Az északi hunok, nemcsak hogy tömegesen, és zárt rendben települtek át a Központi Steppére, de dominálták is azt évszázadokon keresztül átformálva kultúráját.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
Ugyan az analógia, amikor beszélünk jászról, kunról, palócról, matyóról, székelyről, csángóról. De mindegyik magyar, csak azon belül még van saját tájegységének is az identitása.
A jászok és a kunok ma valóban egy magyar, tájegység-identitású elnevezés, de azért ez nem volt mindig így. Eredetileg betelepült népcsoportok, még ha valamilyen szinten volt is közös eredetük a magyarokkal, a betelepüléskor más nyelvet beszéltek, csak hosszú évszázadok alatt magyarosodtak el.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Ezt hirdették a legutóbbi időkig a fősordratú tudósaink. Csakhogy ez nem igaz. Alapból egy kis tévedés az európai hunság az északi hunok kirajzásának folyamodványaként szerveződhettek meg, és nem a nyugati ágból.(A nyugati ág a fehér hunok, az északi ág a fekete hunok) Ezen hunok csak a forrásokból tűntek el, de nem fizikálisan. Genetikai állományuk kimutatható például a honfoglaló magyarok genomanaliziséből, amely olyannyira pontos, hogy még a ősmagyarokkal való keveredésük időpontja is meghatározható(II-III.század). Mellettük a déli hunoktól származó tien-shani hunokról folyamatosan vannak adataink az említett időszakban. Egyes feltételezések szerint tőlük indult ki a IV.század derekán az az invázió, amelyhez csatlakoztak a Központi Steppe hun, szarmata és ugor törzsei. Az ázsiai hunok i.e. 50 és i.u. 155 között több hullámban vonultak hagyták fel szállásterületeiket és költöztek a Központi Steppe különböző részeibe. A hiányzó 400 év a Volgától keletre élő szarmaták elhunosodásának időszaka, amelyet Botalov professzor egyenesen szarmata-hun kultúra névvel illet. Ez a szarmata-hun kultúra fokozatosan beszüremlett a Volgától nyugatra fekvő szarmata-alán területekre, főként katonai kíséretek révén. A kelet-európai sztyeppét Balambér hunjainak előretörése formálta át teljesen. A legutóbbi időkig az embertan adatai utaltak az ázsiai hun-európai hun kapcsolatra, amelyet az archeogenetikai kutatások is alátámasztottak.

Honfoglal-magyarok-etnogenezise.jpg

A honfoglaló magyarok etnogenezise a genetikai kutatások alapján. A hunok akik szerinted eltüntek, elég jelentős szerepet játszottak benne
Egy nép amikor eltűnik a történelem színpadáról, akkor nem genetikailag tűnik el, hanem kultúrálisan megszűnik önálló népnek lenni= beolvad a környező népekbe.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Ugyan az analógia, amikor beszélünk jászról, kunról, palócról, matyóról, székelyről, csángóról. De mindegyik magyar, csak azon belül még van saját tájegységének is az identitása.
Milyen identitása van ma egy jásznak egy palóchoz képest? Én konkrétan azt sem tudom, hogy tősgyökeres szolnokiként, akkor most jász, kun vagy magyar vagyok és hidd el, hogy ezzel pont így van az orazág lakosságának a 99,9%.

ui.: természetesen magyar vagyok, de lehet hogy az őseim valamikor jaszok vagy kunok voltak.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ugyan az analógia, amikor beszélünk jászról, kunról, palócról, matyóról, székelyről, csángóról. De mindegyik magyar, csak azon belül még van saját tájegységének is az identitása.
Marhára nem. A jász, kun, besenyő utánunk jött. Székelyről nem tudjuk, de a középkorban még segédnépként írtak róluk.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby