MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 940
12 786
113
Miközben a 104. dandár két repülőszázadánál, hadrendbe állt a 46 darab új MiG-29-es, ezzel párhuzamosan összesen kilenc(!) századnyi régi, szovjet eredetű MiG-21M/MF/R/US/UM és kínai gyártású Chengdu F-7A/B deltaszárnyú elfogó vadászt vontak ki a tízes évek második felében.

Szerintem így is erősebbek lettek. Azok a 21-ek legfeljebb helikopterek ellen lehettek már csak hatékonyak.

A MiG-29-es gyártása, az egyiptomi gépek 2020-as leszállításának befejezése után sem állt le. Az orosz félnek sikerült Algéria számára is eladni a MiG-29M/M2 típust.

A döntés némi értetlenséget váltott ki, hiszen 2007 és 2017 között Algéria már átvett 58 db Szu-30MKA nagy teljesítményű vadászgépet. Így a kis mennyiségű MiG-29-es algériai megrendelés, akár visszalépésként is értelmezhető. Az első algériai MiG-29M2 gyári berepüléséről 2021. februárjában publikáltak fotókat.

A korábbi SzMT-s fiaskó fényében is érdekes.
Én nem mondanám egyébként abszolút mértékben visszalépésnek. Feltéve, ha nem a Szuhojok helyett, hanem mellett tartják.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
Szerintem így is erősebbek lettek. Azok a 21-ek legfeljebb helikopterek ellen lehettek már csak hatékonyak.



A korábbi SzMT-s fiaskó fényében is érdekes.
Én nem mondanám egyébként abszolút mértékben visszalépésnek. Feltéve, ha nem a Szuhojok helyett, hanem mellett tartják.
.
.
A korrupcion kivul nehez massal magyarazni.... Vagy Algeria akar lenni a masodik Egyiptom, aki a szinten nem tul acelos gazdasaga ellenere a vilag összes fegyveret elkezdi felvasarolni.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and bel

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 895
67 681
113
.
.
A korrupcion kivul nehez massal magyarazni.... Vagy Algeria akar lenni a masodik Egyiptom, aki a szinten nem tul acelos gazdasaga ellenere a vilag összes fegyveret elkezdi felvasarolni.
A fegyvervásárlás nem csak a nettó pénzköltésről szól. Az adófizetőknek persze mindenképp.
De a döntéshozóknak ezekből bevétel is származik. Nem is kevés.
 

kw3v865

Well-Known Member
2022. április 11.
269
821
93
Ukrán MiG-29 pilóta beszél a katapultálásáról. Shahed drónokat lőtt le, majd az egyiknek a darabjai sajnos pont eltalálták a gépe orrát és komoly sérülést okozz, így nem volt sok választási lehetősége. Miután kinyílt az ejtőernyője még szelfizett is.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 455
113
Ukrán MiG-29 pilóta beszél a katapultálásáról. Shahed drónokat lőtt le, majd az egyiknek a darabjai sajnos pont eltalálták a gépe orrát és komoly sérülést okozz, így nem volt sok választási lehetősége. Miután kinyílt az ejtőernyője még szelfizett is.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
1 Mig 29 (amiből amúgy is kevés van ) mennyi drónt ér ? Csak költői a kérdés nem kell rá válaszolni ! LOL
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 355
9 058
113
.
.
Kizart, hogy a MiG-29-böl 822 darab aktiv peldany legyen jelenleg. A 480 darab aktiv Szu-25 is erösen scifi

A FlightGlobal minden évben elkészíti és ingyenesen elérhetővé teszi azt a listát, hogy az adott évben melyik országnak mennyi és milyen repülőgépe és helikoptere van:
World Air Forces directory 2022

Én már régóta nézem és nekem elég valósnak tűnnek az adataik, tényleg igyekeznek a fellelhető információkból átvezetni a gép veszteségeket, rendeléseket, külön számolják az Army és Navy gépeket, a training verziókat is külön sorba teszik ...
Az összegzésük igazából ennek a felmérésnek az összeadása, lehet némi eltérés a valósághoz, de én max 2-3%-ot számolnék erre.

Pl.: a Mig-29-est 2022-ben ezek az országok használták 2022-ben

Algéria 45
Azerbajdzsán 12
Bangladesh 8
Belarus 34
Bulgaria 13
Cuba 3
Egyiptom 44
Eritrea 7
India 120
Iran 19
Kazahsztán 23
Mongolia 2
Mianmar 31
Észak Korea 35
Peru 8
Lengyelek 29
Oroszok 275
Szerbia 13
Szlovákia 11
Szudán 11
Szíria 29
Türkmenisztán 24
Ukrajna 51
Üzbegisztán 38
Jemen 23

Látszik, hogy ha összeadjuk, akkor kijön a 800 fölötti szám. Persze itt a 2022-es teljes évről van szó, nem az éppen aktuális helyzetről, pl.: hogy az orosz-ukrán háborúban mennyi gép veszett el, azzal még nem számolhatnak, vagy azzal sem, hogy a szlovákok átadták a 29-eseket az ukránoknak, ...

Ezek a számok egyébként talán még alul is vannak becsülve, mert pl.: az USA által Moldovától vett 21 db Mig-29-est (amiket átadtak idén ukrajnának) nem számolták.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
A FlightGlobal minden évben elkészíti és ingyenesen elérhetővé teszi azt a listát, hogy az adott évben melyik országnak mennyi és milyen repülőgépe és helikoptere van:
World Air Forces directory 2022

Én már régóta nézem és nekem elég valósnak tűnnek az adataik, tényleg igyekeznek a fellelhető információkból átvezetni a gép veszteségeket, rendeléseket, külön számolják az Army és Navy gépeket, a training verziókat is külön sorba teszik ...
Az összegzésük igazából ennek a felmérésnek az összeadása, lehet némi eltérés a valósághoz, de én max 2-3%-ot számolnék erre.

Pl.: a Mig-29-est 2022-ben ezek az országok használták 2022-ben

Algéria 45
Azerbajdzsán 12
Bangladesh 8
Belarus 34
Bulgaria 13
Cuba 3
Egyiptom 44
Eritrea 7
India 120
Iran 19
Kazahsztán 23
Mongolia 2
Mianmar 31
Észak Korea 35
Peru 8
Lengyelek 29
Oroszok 275
Szerbia 13
Szlovákia 11
Szudán 11
Szíria 29
Türkmenisztán 24
Ukrajna 51
Üzbegisztán 38
Jemen 23

Látszik, hogy ha összeadjuk, akkor kijön a 800 fölötti szám. Persze itt a 2022-es teljes évről van szó, nem az éppen aktuális helyzetről, pl.: hogy az orosz-ukrán háborúban mennyi gép veszett el, azzal még nem számolhatnak, vagy azzal sem, hogy a szlovákok átadták a 29-eseket az ukránoknak, ...

Ezek a számok egyébként talán még alul is vannak becsülve, mert pl.: az USA által Moldovától vett 21 db Mig-29-est (amiket átadtak idén ukrajnának) nem számolták.
Hello,

a FlightGlobal adatbázisa - 2009 óta - egy kalap XAR! Több légierőnél, a 90s évek eleji számokat adják meg a keleti típusok esetében! De azóta eltelt harminc év!!! Töredéke sincs hadrendben, ráadásul a fent felsorolt légierők közül, több már évekkel ezelőtt kivonta a MiG-29-es típust!

Jellemző példa az orosz légierő 275 MiG-29-ese, míg a valóságban mindössze két haditengerészeti, két kiképző, egy elfogó Örményországban és egy bemutató század repül, alig 60-70 MiG-29-essel!

Ugyanez vonatkozi a többi szovjet/orosz típusra. Nem érdemes forrásként említeni a FlightGlobal-t.
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
Például:
KUBA - több mint tizenöt éve(!!!) leállította a MiG-29-eseit:
k.jpg


Jemen - a 2014-ben kezdődő háborúban, rég megsemmisültek légierejének nagyvasai:
y.jpg


Kazahsztán 2020 végén leállította a megmaradt 15 db - és nem 23 - MiG-29-esét. Műholdfotók alapján, azóta nem mozdultak el a helyükről. Figyelembe véve a jelenlegi orosz kapcsolataikat esélyes, hogy nem is fognak többet repülni:
kk.png
 
M

molnibalage

Guest
A FlightGlobal minden évben elkészíti és ingyenesen elérhetővé teszi azt a listát, hogy az adott évben melyik országnak mennyi és milyen repülőgépe és helikoptere van:
World Air Forces directory 2022

Én már régóta nézem és nekem elég valósnak tűnnek az adataik, tényleg igyekeznek a fellelhető információkból átvezetni a gép veszteségeket, rendeléseket, külön számolják az Army és Navy gépeket, a training verziókat is külön sorba teszik ...
Az összegzésük igazából ennek a felmérésnek az összeadása, lehet némi eltérés a valósághoz, de én max 2-3%-ot számolnék erre.

Pl.: a Mig-29-est 2022-ben ezek az országok használták 2022-ben

Algéria 45
Azerbajdzsán 12
Bangladesh 8
Belarus 34
Bulgaria 13
Cuba 3
Egyiptom 44
Eritrea 7
India 120
Iran 19
Kazahsztán 23
Mongolia 2
Mianmar 31
Észak Korea 35
Peru 8
Lengyelek 29
Oroszok 275
Szerbia 13
Szlovákia 11
Szudán 11
Szíria 29
Türkmenisztán 24
Ukrajna 51
Üzbegisztán 38
Jemen 23

Látszik, hogy ha összeadjuk, akkor kijön a 800 fölötti szám. Persze itt a 2022-es teljes évről van szó, nem az éppen aktuális helyzetről, pl.: hogy az orosz-ukrán háborúban mennyi gép veszett el, azzal még nem számolhatnak, vagy azzal sem, hogy a szlovákok átadták a 29-eseket az ukránoknak, ...

Ezek a számok egyébként talán még alul is vannak becsülve, mert pl.: az USA által Moldovától vett 21 db Mig-29-est (amiket átadtak idén ukrajnának) nem számolták.
Nevetséges lista. A meséban van 200+ orosz 29-es aktív. Konkrétan kb. kihalt állatfak.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
Vagy nézzük közép-Ázsiát. A FlightGlobal adatbázisa szerint:
  • Türkmenisztán 24
  • Üzbegisztán 38
És tényleg kb. így volt 1991-ben - harmincegy éve!!! Majd a kilencvenes évek végén, kétezres évek elején a két ország, egy-egy századnyi MiG-29-est küldött ipari nagyjavításra, amit a tízes évek elején megismételtek további csökkenő mennyiséggel.

A tízes évek második felében a két közép-Ázsiai országban nem repült huszonpár MiG-29-esnél több összesen, ami azóta is biztos tovább csökkent.

Az üzbég sivatagban látható ex. szovjet MiG-29-esek, közel harminc éve nem repülnek:
uz.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Vagy nézzük közép-Ázsiát. A FlightGlobal adatbázisa szerint:
  • Türkmenisztán 24
  • Üzbegisztán 38
És tényleg kb. így volt 1991-ben - harmincegy éve!!! Majd a kilencvenes évek végén, kétezres évek elején a két ország, egy-egy századnyi MiG-29-est küldött ipari nagyjavításra, amit a tízes évek elején megismételtek további csökkenő mennyiséggel.

A tízes évek második felében a két közép-Ázsiai országban nem repült huszonpár MiG-29-esnél több összesen, ami azóta is biztos tovább csökkent.

Az üzbég sivatagban látható ex. szovjet MiG-29-esek, közel harminc éve nem repülnek:
uz.jpg
A nyugati "szaklapok" minősége kb. a net kurvulásával majdnem lineárisan beesett a béka segge alá.

Itt is full kretén lista került ki, amikor meg az ember szól, akkor tekintélyelvű hivatkozás van a lassan vicclapokra.
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
Valamint, a FlightGlobal adatbázisában egyrészt jellemzőek a Hidegháborús korszakból maradt, bugyután túlbecsült számok, mint például szíriai, vagy az észak-kóreai MiG-29-es mennyiségek, melyek leszállításukkor - a nyolcvanas években - sem voltak igazak.

Itt írtam például az észak-kóreai MiG-29-esekről, melyekből eredetileg sem volt húsznál több, nemhogy 35(???), hiába sulykolják ezt mondenhol:
https://forum.htka.hu/threads/mig-29-mig-35-fulcrum-mikojan-gurjevics.129/page-152#post-1314778

Valamint az látszik az adatbázis mennyiségeiből, hogy gyakran az eredetileg leszállított/örökölt mennyiségeket tartalmazzák, figyelmen kívül hagyva az elmúlt 30-35 év változásait, veszteségeit. Így biztos egyszerűbb volt összerakni az adatbázist, nem kellet sok munkát belefektetni, ami meg is látszik az eredményen.

Sajnos sokan készpénznek veszik, hiszen "neves" médiumtól van, így terjednek a vaskos valótlanságok.
 
M

molnibalage

Guest
Valamint, a FlightGlobal adatbázisában egyrészt jellemzőek a Hidegháborús korszakból maradt, bugyután túlbecsült számok, mint például szíriai, vagy az észak-kóreai MiG-29-es mennyiségek, melyek leszállításukkor - a nyolcvanas években - sem voltak igazak.

Itt írtam például az észak-kóreai MiG-29-esekről, melyekből eredetileg sem volt húsznál több, nemhogy 35(???), hiába sulykolják ezt mondenhol:
https://forum.htka.hu/threads/mig-29-mig-35-fulcrum-mikojan-gurjevics.129/page-152#post-1314778

Valamint az látszik az adatbázis mennyiségeiből, hogy gyakran az eredetileg leszállított/örökölt mennyiségeket tartalmazzák, figyelmen kívül hagyva az elmúlt 30-35 év változásait, veszteségeit. Így biztos egyszerűbb volt összerakni az adatbázist, nem kellet sok munkát belefektetni, ami meg is látszik az eredményen.

Sajnos sokan készpénznek veszik, hiszen "neves" médiumtól van, így terjednek a vaskos valótlanságok.
Én sem értem. A netkorszak hajnala óta látom azt a legendát, hogy valami sztán országból vettek MiG-29C-t...

Ez a lista kb. akkora faszság, mint a 4000 rakétát elkerülő SR-71 legendája. Tömegek szopják be azt is.
Persze, amikor szólnak, hogy hülyeség, akkor jön a szokásos...

Egészen elképesztően szar szinten vannak az ilyenolyan rajongói oldalak is.
Érvelésként meg a személyeskedésen túl semmi nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
Én sem értem. A netkorszak hajnala óta látom azt a legendát, hogy valami sztán országból vettek MiG-29C-t...

Ez a lista kb. akkora faszság, mint a 4000 rakétát elkerülő SR-71 legendája. Tömegek szopják be azt is.
Persze, amikor szólnak, hogy hülyeség, akkor jön a szokásos...

Egészen elképesztően szar szinten vannak az ilyenolyan rajongói oldalak is.
Érvelésként meg a személyeskedésen túl semmi nincs.
Igen, az FB oldalakra gyakran bárki, bármit odaböföghet, alacsony a színvonal. Míg az ilyen-olyan netes oldalak/blogok sokszor meg csak a kattintások számát maximalizálják a történeteikkel.

A hagyományos újságok közül a Combat Aircraft Monthly-t és az Air Forces Monthly-t olvasom - már vagy 25 éve - mint nyugati magazinokat, azokban még tartják a színvonalat.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
A FlightGlobal minden évben elkészíti és ingyenesen elérhetővé teszi azt a listát, hogy az adott évben melyik országnak mennyi és milyen repülőgépe és helikoptere van:
World Air Forces directory 2022

Én már régóta nézem és nekem elég valósnak tűnnek az adataik, tényleg igyekeznek a fellelhető információkból átvezetni a gép veszteségeket, rendeléseket, külön számolják az Army és Navy gépeket, a training verziókat is külön sorba teszik ...
Az összegzésük igazából ennek a felmérésnek az összeadása, lehet némi eltérés a valósághoz, de én max 2-3%-ot számolnék erre.

Pl.: a Mig-29-est 2022-ben ezek az országok használták 2022-ben

Algéria 45
Azerbajdzsán 12
Bangladesh 8
Belarus 34
Bulgaria 13
Cuba 3
Egyiptom 44
Eritrea 7
India 120
Iran 19
Kazahsztán 23
Mongolia 2
Mianmar 31
Észak Korea 35
Peru 8
Lengyelek 29
Oroszok 275
Szerbia 13
Szlovákia 11
Szudán 11
Szíria 29
Türkmenisztán 24
Ukrajna 51
Üzbegisztán 38
Jemen 23

Látszik, hogy ha összeadjuk, akkor kijön a 800 fölötti szám. Persze itt a 2022-es teljes évről van szó, nem az éppen aktuális helyzetről, pl.: hogy az orosz-ukrán háborúban mennyi gép veszett el, azzal még nem számolhatnak, vagy azzal sem, hogy a szlovákok átadták a 29-eseket az ukránoknak, ...

Ezek a számok egyébként talán még alul is vannak becsülve, mert pl.: az USA által Moldovától vett 21 db Mig-29-est (amiket átadtak idén ukrajnának) nem számolták.
.
.
Az oroszok 2015-ben kivonták a 9-12 és 9-13 verziós MiG-29-et, szóval erősen kétkedve olvasom a 275 példányt.
.
India 120 is jóval kevesebb, mivel aktuálisan a légierőnek kb 66 gépe van, a haditengerészetnek meg 35. Idén októberi cikk: https://www.tribuneindia.com/news/n...service-span-from-40-years-to-50-years-441845
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 618
6 117
113
A FlightGlobal minden évben elkészíti és ingyenesen elérhetővé teszi azt a listát, hogy az adott évben melyik országnak mennyi és milyen repülőgépe és helikoptere van:
World Air Forces directory 2022

Én már régóta nézem és nekem elég valósnak tűnnek az adataik, tényleg igyekeznek a fellelhető információkból átvezetni a gép veszteségeket, rendeléseket, külön számolják az Army és Navy gépeket, a training verziókat is külön sorba teszik ...
Az összegzésük igazából ennek a felmérésnek az összeadása, lehet némi eltérés a valósághoz, de én max 2-3%-ot számolnék erre.

Pl.: a Mig-29-est 2022-ben ezek az országok használták 2022-ben

Algéria 45
Azerbajdzsán 12
Bangladesh 8
Belarus 34
Bulgaria 13
Cuba 3
Egyiptom 44
Eritrea 7
India 120
Iran 19
Kazahsztán 23
Mongolia 2
Mianmar 31
Észak Korea 35
Peru 8
Lengyelek 29
Oroszok 275
Szerbia 13
Szlovákia 11
Szudán 11
Szíria 29
Türkmenisztán 24
Ukrajna 51
Üzbegisztán 38
Jemen 23

Látszik, hogy ha összeadjuk, akkor kijön a 800 fölötti szám. Persze itt a 2022-es teljes évről van szó, nem az éppen aktuális helyzetről, pl.: hogy az orosz-ukrán háborúban mennyi gép veszett el, azzal még nem számolhatnak, vagy azzal sem, hogy a szlovákok átadták a 29-eseket az ukránoknak, ...

Ezek a számok egyébként talán még alul is vannak becsülve, mert pl.: az USA által Moldovától vett 21 db Mig-29-est (amiket átadtak idén ukrajnának) nem számolták.
.
.
A perui állitólagos 8 sem 8 már egy ideje, egy pl itt van lezuhanva fotóval, 2019.március:
.
.
"one of the eigth strong MiG-29 fleet of the FAP crashed"
 

Galcom

Well-Known Member
2010. július 2.
981
3 490
93
.
.
A perui állitólagos 8 sem 8 már egy ideje, egy pl itt van lezuhanva fotóval, 2019.március:
.
.
"one of the eigth strong MiG-29 fleet of the FAP crashed"
Hello,

igen fogynak, bár hogy 7 vagy 8 db, az számomra nem egyértelmű. Itt a Pucará 2021 decemberi száma, ami a perui MiG-29-esek story-járól is megjelenített egy részletesebb összefoglalót:
peru-21dec.jpg

https://indd.adobe.com/view/94bd0a2c-a935-4b3a-8100-3f109fe86d94

Jó összefoglalók szoktak benne lenni a dél-amerikai légierőkről, náha-néha letöltögetem.