MiG-29 / MiG-35 Fulcrum (Mikojan-Gurjevics)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szuperszonikus kiképzőgépnek a Jak-130 után, a Szu-35Sz előszobájaként még jó lehet, bár kicsit drága az üzeme.Ritka videó a MiG-29-ről (UB)
Az SzMT és 35-ös is teljesen eltünt a nyilvánosság elől.
VK | VK
vk.com
Habár ahogy én sejteni vélem, az RD-33-asokat összeszerelő, illetve nagyjavító üzemet is bezárták, így egyfelől nem vagyok meglepődve a MiG-29SzMT és MiG-35 eltűnésén, másfelől azon se, ha az öreg UB-k is kikopnak végleg a rendszerből.
Viszont kérdés, hogy a külföldi (egyiptomi, indiai) MiG-29M2 és MiG-29K/KUB gépekkel így mi lesz?
Mert a Kuznyecov tartós (és lehet végleges?) távolmaradása miatt az orosz KR és KUBR gépek létjogosultsága se nagyon indokolt.
A Csernyisev Gépgyár működik, csak az önálló honapjuk szűnt meg. Mert az ODK (Egyesített Hajtóműépítő) alá tartozik ez a cég is. Az ODK honlapján belül van egy saját oldaluk. A cég jelenlegi vezérigazgatója Alekszej Nyikolajevics Gromov. És két új munkatársuk most diplomázott.
АО «ММП имени В.В. Чернышева»
www.uecrus.com
Руководитель АО «ММП имени В.В. Чернышева»
www.uecrus.com
Köszi a korrekciót, mindig tanul az ember.A Csernyisev Gépgyár működik, csak az önálló honapjuk szűnt meg. Mert az ODK (Egyesített Hajtóműépítő) alá tartozik ez a cég is. Az ODK honlapján belül van egy saját oldaluk. A cég jelenlegi vezérigazgatója Alekszej Nyikolajevics Gromov. És két új munkatársuk most diplomázott.
АО «ММП имени В.В. Чернышева»
Руководитель АО «ММП имени В.В. Чернышева»
Avagy a paralay fórum, mint hírforrás is beárazasra került...
Kicsit még jobban ránéztem a Csernyisev Gépgyár oldalára. 8 meghiredetett állásuk is van: minőségellenőr, tervező mérnök, esztergályos, forgácsoló, hidraulikus prés karbantartó, CNC-programozó, CNC gépkezelő, gyártástámogató mérnök-technológus.
www.uecrus.com
Вакансии - АО «ММП имени В.В.Чернышева»
www.uecrus.com
Tudsz valami értelmes magyarázatot arra, hogy az első szovjet SZU-27 és MIG-29 típusok miért csak 10 és 7 felfüggesztősek voltak? Semmilyen technológiai vagy egyéb korlátja nem lett volna a 12 és 9 függesztőnek. Ez főleg a MIG-nél kritikus dolog, hisz szárnyanként 4 felfüggesztővel lehetett volna harcászatilag értelmezhető hatótávolsga a gépnek úgy, hogy megmarad a 6db-os rakétafegyverzete.
Elkezdik gyártani a szárnyat, majd hozzá a kábelezést, fegyverrendszert, miegyebet.
Elvégzik a fegyverfüggesztési teszteket, kijön, hogy a 10 pontra felrakott 8 tonna függesztmény már sok, 6 tonna lesz a maximum. Az meg elfér tíz ponton is.
Ugyanez a 29-esnél 2.5 tonna, amihez a 3 pilon is elég.
Elkezdik így gyártani, de ugye hiába jön ki másodjára már másképp a matek, a mindenható szovjet repülőipar malmai lassan őrölnek.
Ehhez képest a 12 pilonos Szu-27 már 1988-ban, míg a 8 pilonos MiG-29 már 1985-ben megjelenik, szóval relatíve elég hamar tisztában voltak a bővítés fontosságával.
Nem is lett volna semmi gond, mert ahogy eddig is, mindig is, most is az ütemszerűen beérkező M változatnál jött volna az addigi tapasztalatok alapján eszközölt első racionális módosítás.
Csak mind a Szu-27M, mind a MiG-29M (és a szintén okosan továbbgondolt MiG-31M) esetében pont rosszkor omlott össze a Szovjetúnió.
Ez olyan, mintha az USA valamikor a 70-es, 80-as évek fordulóján omlott volna össze és sosem lett volna se F-15C, se F-16C, se F-14B, de még F/A-18-as se.
Ezekre a gépekre úgy emlékeznénk ma, mint valami nagyon ígéretes, de valahogy mégis kehes, jó, de mégse jó megoldásokra.
A Szuhojnál oké, lássuk be 10 pilon annyi belső kerozinnnal, mint ami abba a gépbe fér kb mindenre elég. De a szerencsétlen 29-esnél, már az első számításoknál rá kellett volna jönni, hogy az a hatótáv még a frontlégierőhöz sem elég. Már az első terveknél úgy kellett volna tervezni mindent, hogy szárnyanként 4 pilon, mert különben értelemtlen a gép.
A MiG-23-asból indultak ki. Utólag próbáltak korrigálni, mégpedig elég gyorsan, ami azt feltételezi, hogy viszonylag hamar meg voltak a tervek.
A 3+3 függesztőpilon az eggyel kisebb kategóriára jellemző, mint amilyen a Gripen is, de itt az AMRAAM sok kérdést megold.
Csakúgy, mint az R-77-es, amellyel úgy számoltak a szovjetek, hogy valamikor 1990 körül kezdődik az elterjedése és akkor az addigra már a VSz tagországoknál is rendszerbe álló 9.12-es, 9.13-as, majd 9.15-ös gépekre akár 6-8 ilyen rakéta is felkerülhet.
Csak abba gondoljunk bele, ha Magyarország lemondott volna az 1.6 milliárd dolláros szovjet államadósság egészéről és a szovjetek a kivonuláskor itthagyják a kb 40 darab 9.13-ast, amire időközben rendszeresítik a 3+3 R-77-est, az milyen képesség lett volna!
Persze, ebben a fenti vízióban csupa önellentmondás van, mivel ha nem zuhan meg a Szovjetúnió, akkor sanszosan csapatkivonás se lett volna, de akkor már eleve szovjet államadósság se keletkezik, de akkor már eleve mi sem könyörgünk a dollárunkért, de akkor eleve nem is lett volna kérdés, hogy az 1988-as 9.12-esek után valamikor 94-96 körül mi is rendszeresítjük a 9.15-öst, majd "nagy duzzogva" visszamenőleg a 9.12-esekre is felkerül egy gyári bulletin következtében az R-77-es, de csak mert a jugók 87-ben már eleve ezzel kapták volna az export verziójú gépüket...
Úgy gondolod, hogy a 9.13 7 függesztővel jobb megoldás, mint a 9.12 9 függesztővel, amiből 3-ra mehet póttartály és még marad így is 6 rakétának hely?A MiG-23-asból indultak ki. Utólag próbáltak korrigálni, mégpedig elég gyorsan, ami azt feltételezi, hogy viszonylag hamar meg voltak a tervek.
A 3+3 függesztőpilon az eggyel kisebb kategóriára jellemző, mint amilyen a Gripen is, de itt az AMRAAM sok kérdést megold.
Csakúgy, mint az R-77-es, amellyel úgy számoltak a szovjetek, hogy valamikor 1990 körül kezdődik az elterjedése és akkor az addigra már a VSz tagországoknál is rendszerbe álló 9.12-es, 9.13-as, majd 9.15-ös gépekre akár 6-8 ilyen rakéta is felkerülhet.
Csak abba gondoljunk bele, ha Magyarország lemondott volna az 1.6 milliárd dolláros szovjet államadósság egészéről és a szovjetek a kivonuláskor itthagyják a kb 40 darab 9.13-ast, amire időközben rendszeresítik a 3+3 R-77-est, az milyen képesség lett volna!
Persze, ebben a fenti vízióban csupa önellentmondás van, mivel ha nem zuhan meg a Szovjetúnió, akkor sanszosan csapatkivonás se lett volna, de akkor már eleve szovjet államadósság se keletkezik, de akkor már eleve mi sem könyörgünk a dollárunkért, de akkor eleve nem is lett volna kérdés, hogy az 1988-as 9.12-esek után valamikor 94-96 körül mi is rendszeresítjük a 9.15-öst, majd "nagy duzzogva" visszamenőleg a 9.12-esekre is felkerül egy gyári bulletin következtében az R-77-es, de csak mert a jugók 87-ben már eleve ezzel kapták volna az export verziójú gépüket...
Igen, viszont én az ok-okozati oldalról írtam, amit írtam.
Tehát igen, a hat fegyvertartó elégtelensége mind a fegyverzet, mind a függeszthető tartályok tekintetében már hamar kiderült.
A régi szárnyak gyártása viszont már javában folyt, az újabbakat meg csak az M változattól tervezték alkalmazni, visszamenőleg egyátalán nem. Erre mód se nagyon volt, hiszen a 9.15-ös szárnya teljesen más profillal, mechanizációval, kompletten más aerodinamikával készült.
Az R-77-es integrációja abban lett volna segítség és elsősorban a 9.13-asokon, hogy ott a három póttartály mellett lett volna lehetőség négy darab aktív önrávezetésű BVR fegyverzet hordozására is. Szemben a megvalósult három pótos + négy passzív infrás rövid hatótávú rakéta, vagy 2x félaktív BVR 4x IR fegyverzettel.
Tehát mind a gép, mind a fegyverzet "lába" nagyobb lett volna, anélkül, hogy új szárnyat kellett volna installálni.
Ebből két dolog jön ki:
- Igen, igazad van abban, hogy a 29-es tervezői hibáztak, de ezt relatíve hamar korrigálni is igyekeztek, csak közbeszólt a történelem
- Utólag, fegyverzet oldalról próbálták a mennyiségi kérdést minőséggel kompenzálni, csak ez se jött össze
Lezuhant egy MiG-29 Indiában tegnap:
vk.com
VK | VK
vk.com
Vajon miért szenzációs ez a két kép!
