Rádiótechnikai beméréssel,és messzehordó tüzérséggel.Akár egy önjáró messzehordó tüzérüteg köré szervezett előrevetett osztag is bevethető ilen célra
NASAMS (Norwegian Advanced Surface-to-Air Missile System)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Miért gondolkodunk megint végletekben?...ki az a "aki"?
Hány robotrepülőgépes szomszédunk van? Vagy akárcsak SDB-s?
Ezt emlegeti mindenki, mint egy csodafegyvert.NASAMS-sel egész ország lefedést az felejtsd el. Román népmese, olyan nincs. Okkal van az, hogy a honi légvédelem HMZ-je a kezdeti 30 km tájáról fénysebességgel lőtt ki 50, 100 majd 150 és 250 km tájára, nem csak a nuki fenyegetés miatt.
Miért akarsz egy majdnem pontvédelmi rendszerrel területvédelmet játszani...???
Szerintem az elgondolás rossz hogy ezekkel fix pontokat, városokat védjünk. Ahhoz túl sok kellene belőlük hogy érdemi haszna legyen. Tegyük fel ezekkel véded a városok egy részét, a Mistralokkal a kis csapatainkat, köztük meg szabad a gazda mert azért a Gripeneket se lehet non-stop ugrasztani folyamatosan nap nap után, lesz nekik más dolguk is, ki is lehet matekozni őket, mert nincsenek sokan. Így becsúszhat hogy lebombáz az ellen pár hidat, gátat stb, amire lehet hogy később szükségünk volna. Én csak annyit írtam, hogy elsősorban a csapatokat védeném velük, amik nagyjából úgyis szét lennének bontakozva valamennyire a védelmi vonalon, még akkor is ha a főbb irányokat jobban őrzik. Másodsorban tényleg jó volna ehhez egy nagyobb hmz-vel rendelkező rendszer még pluszban, ami lefedné az ország zömét, ha nagyon gazdagok volnánk. Aztán ha valami emirátus volnánk csak akkor telepíteném még kimondottan a főbb pontokra ,repterekre stb a hátországban.
Celebra
A tüzérségi eszközök 99%-a nem lő el 100 km-nél messzebb.
E mellet az S-400-hoz hasonló rendszereket pont védelem védi. Azok meg pont elegendőek a legtöbb ma létező fenyegetés ellen. A szomszédainknak meg egyenesen lehetetlen küldetés a dolog.
A NASAMS ellenben minden kicsit is komolyabb tüzérségi eszköz lőtávolságán belül van, és nem mellesleg nem tehet ellenük semmit sem.
A tüzérségi eszközök 99%-a nem lő el 100 km-nél messzebb.
E mellet az S-400-hoz hasonló rendszereket pont védelem védi. Azok meg pont elegendőek a legtöbb ma létező fenyegetés ellen. A szomszédainknak meg egyenesen lehetetlen küldetés a dolog.
A NASAMS ellenben minden kicsit is komolyabb tüzérségi eszköz lőtávolságán belül van, és nem mellesleg nem tehet ellenük semmit sem.
A hálózatba kapcsolhatság is az előnyei között van.Jószerivel bármilyen radar adhat céladatot.És nyilván a saját Sentinel radarjábol is kellene redundancia.
A nagy HMZt még mindig kikapcsolja a radarhorizont korlátja-a klasszikus alacsonytámadés.Hajitóbombázással meg már 40-50km-röl mehet az SDB slavó.Még csak F35 sem kell hozzá,sak rádiótecchnikai bemérőegységek-namondjuk az jóféle.
Yupp, és az USAF-on, meg pár hasonló szintű légierőn (orosz, kínai, stb.) kívül kinek nem okozna gondot az Sz-400? Nekik mekkora gondot okozna pár NASAMS üteg?
Erre mondom, hogy aki az Sz-400-at le tudja nyomni, az NASAMS-ot is le tudja...
Az eredeti idézet, amire reagáltam, az így szólt: "1-2 osztálynyi S300/400 rendszert hamarabb kiütne az ellen,mint ugyanezen az áron felállitott NASAMS "hálózatot"."
Nem én gondolkoztam végletekben, én csak rámutattam, hogy az nem jó érv, hogy az Sz-400-at "könnyebb" kiütni, mint mondjuk tucatnyi NASAMS üteget. Mert aki le tud nyomni egy Sz-400 osztályt, az biza a NASAMS-tól se fogja összecsinálni magát...
Hállozati hadviselési képesség,és mozgékony,jol rejthető rendszer.Ezek a kulcsszavak.
Ideális persze egy többrétegű,összetett védelmi rendszer lenne-de miböl?Korlátozott költségkeretböl meg inkább a rugalmas,nagyobb túlélőképességű rendszert preferálom.Kevés pénzböl is a haderő teljes vertikumának eggyütműködő rendszerére kell törekedni
Nincs csodafegyver.Jolképzett elhivatott személyzet,és a mögötte álló hadszervezet nélkül mindeggyik csak ocskavasEzt emlegeti mindenki, mint egy csodafegyvert.
A felszerelés és fegyverzet hiányát pótolja a győzelembe vetett töretlen hit...
Hogy akarsz 40-50km-re elbombázni ha alacsonyan repülsz?Itthon ha 1000 méter magasra emelkedsz akkor már nem vagy radarhorizont alatt.
Hajitó bombázás,az SDB2 szárnykitjével kombinálva.Plusz Molni maga irja,hogy az új orosz nagyhatósugarú rakéták gondban vannak kismagasságon az aerodinamikai felmelegedés miatt.
És van egy reakcióidő is.A hajitóbombázás ugró repszakaszában nyilvén a radarhorizont fölé lépnek a támadó gépek,de gyorsan vissza is süllyednek alá.Onnantol kezdve pedig AWACSal kombinált aktiv radaros rendszer kellene ellenük-azmeg felettébb ritkaság
Honnan fogod tudni,hogy hová kell dobni a bombákat?Annyi idő biztosan kevés a radar helyének meghatározására ameddig felugrasz.
T
Törölt tag 1945
Guest
JLENS elég a radarhorizont alatti támadók kiszúrására.
3 NASAMS + 1 JLENS védi Washington D.C.-t, plusz a fehér ház mellet pár Stinger.
Ha nekik ez elég, akkor nekünk is az kellene hogy legyen...
Celebra
Az Aster/S-300/Patriot lőtávolsága 100+ km.
Egy 502 méteres magasságú ponton elhelyezve 80 km, 384 méteres magasságú elhelyezés esetén 70 km-re van a 0 méteres magasság (tengerszint)
"A Budai-hegység 500 méternél magasabb hegyei a Nagy-Kopasz (559 m), Kutya-hegy (558 m), Nagy-Szénás (550 m), János-hegy (527 m).
400–500 méter magas kiemelkedései a Hármashatár-hegy (495 m), Normafa (479 m), Nagy-Hárs-hegy (458 m), Csúcs-hegy (452 m), Kis-Szénés (431 m), Kakukk-hegy (438 m), Széchenyi-hegy (427 m), Zsíros-hegy (424 m), Remete-hegy (423 m), Ezüst-hegy (416 m), Meredek-csúcs (402 m)"
Szerintem nehéz a radar horizont alá menni.
E mellet a szomszéd országokból induljunk már ki.... még SDB II-vel vagy HARM-al se mennek semmire ha a nagy hatótávolságú SAM-et Oerlikon Skyshield vagy valami hasonló rendszer védi.
Az Aster/S-300/Patriot lőtávolsága 100+ km.
Egy 502 méteres magasságú ponton elhelyezve 80 km, 384 méteres magasságú elhelyezés esetén 70 km-re van a 0 méteres magasság (tengerszint)
"A Budai-hegység 500 méternél magasabb hegyei a Nagy-Kopasz (559 m), Kutya-hegy (558 m), Nagy-Szénás (550 m), János-hegy (527 m).
400–500 méter magas kiemelkedései a Hármashatár-hegy (495 m), Normafa (479 m), Nagy-Hárs-hegy (458 m), Csúcs-hegy (452 m), Kis-Szénés (431 m), Kakukk-hegy (438 m), Széchenyi-hegy (427 m), Zsíros-hegy (424 m), Remete-hegy (423 m), Ezüst-hegy (416 m), Meredek-csúcs (402 m)"
Szerintem nehéz a radar horizont alá menni.
E mellet a szomszéd országokból induljunk már ki.... még SDB II-vel vagy HARM-al se mennek semmire ha a nagy hatótávolságú SAM-et Oerlikon Skyshield vagy valami hasonló rendszer védi.
T
Törölt tag 1945
Guest
No azért 99-ben pár Nyeva meg KUB szétkapása sem volt annyira egyszerű mint a híradókban a slide-okon mutogatták, szóval ne essünk már hanyat a SEAD-tól.
Jelenleg Magyarországon van három fix gerinc radar mérőpont (RAT-31DL, +Oborona-14), két fix gerincradar század (P-37M, PRV-17M), és két mobil radarcsoport (P-18, SzT-68U) akik bárhová kitelepülhetnek. (A Győri ezred felderítőlokátorairól most nem is beszélek.)
Ők simán tudnának céladatokat szolgáltatni egy NASAMS osztálynak, úgy hogy ott a a felderítő lokátort be sem kellene kapcsolni...
... 6 indítót önmagában szinte le lehetne úgy tenni a keleti határ oldalára egymástól 40km távolságban, hogy a HMZ Szerbiától-Szlovákiáig (Szegedtől Miskolcig) érjen.
Az AMRAAM-ok ráadásul 99-ben nagyon is bizonyítottak, 9 indításból;
- 2 hibázás (22%)
- 7 találat (78%) amiből 6 MiG-29-es le is esett.
Szóval átlagosan 1.5 AMRAAM indítása után esett le egy cél.